TS16949与ISO9001有区别吗？纯粹糊弄人？

wzding2008

大概看了一下TS16949标准，好像与ISO9001没有什么实质性的区别
7 `  W5 @$ F2 q7 _/ R% @" @但是网站上两方面的贴子都有，好像汽车行业用16949的比较多
) S- v! d, @0 ]/ E了解两个体系的朋友介绍一下他们有何区别？

竹木一

简单说吧,即使是标准条文本身,也是有很大差别的

如果你仔细看一下的话,TS16949的条文的文字会分两部分,
1 x4 ]7 }9 |1 u; H
一部分是被方框围起来的,那就是ISO9001国际标准的原文

另一部分位于方框之外,那就是汽车行业附加的特殊要求.
# ^# c: t5 q* p$ u( s
& l. q+ W! D! u5 ?' M' j8 I+ {* E也就是说TS16949是基于并包括了ISO9001的全部内容.

我们知道,ISO9001这个国际标准的最大优点是通用性强

而通用性强同时也成了它最大的'缺点'!
8 g5 D2 c/ {. J9 N, s4 m; c, ?: A$ k; }
说是优点,不论一个组织的规模与性质(当然必须是合法的组织!)
2 u: [( Q, `  L) p
也不管其生产的产品或提供主服务的类型
  d" d3 t' R5 m# |7 A9 v' c. L
3 \* ^$ r1 k. s" F4 j1 a4 M& s只要其想证实其有能力稳定地提供满足顾客和适用的法律法规要求的产品,
0 C8 Q$ ?. \0 i* n
* _" C( H+ u9 W9 T8 R+ C8 s* Z" F或想通过体系的有效应用，包括体系持续改进的过程以及保证符合顾客与适用的法律法规要求，旨在增强顾客满意,都可以采用该国际标准!(包括工业企业\商业企业\服务机构\银行\学校\社会福利院\车站\政府机关\社会团体等等).

' t" x4 t/ p# a4 c8 B! u但说通用性强是其缺点,主要是一些特定行业会有特殊性,这些特殊的要求在ISO9001里就无法体现.

如人命关天的医疗器械行业,必须在ISO9001的基础上加上医疗器械行业的特殊要求才可以,于是就有了ISO13485;同理,航天航空行业会在ISO9001的基础上加上自己的行业要求,形成了AS9100;双如电信行业的TL9000以及新近颁布的QC080000等等等等,凡此种种,无一不是在通用的国际标准ISO9001的基础上加上各行业的要求形成了不同行业的质量管理体系.
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汽车行业的ISO/TS16949也不例外!
因此除了条文上的不同以外,
5 n# c9 T$ u3 D: q+ m& @9 t3 a
其应用范围也不一样,

ISO9001的适用组织如上所述,具有非常广泛的应用范围.
4 F- J3 Y: U# z7 w
, j% o/ y4 n* c; U但TS16949只适用于生产汽车或汽车用生产件或服务件(但不能是售后服务件)

; V1 j0 ~3 e1 K$ h, ]的有生产现场的组织!
* D9 B% f- a5 U7 e' Z9 C
! t6 E1 a( U, Z0 V! |(当然这里的汽车是广义的汽车,指以石油产品为动力的公路交通运输工具,
4 M. G( ]% b$ W5 G* `4 V
1 V1 T# a8 B3 I7 c/ F! \2 r6 C包括轿车\卡车\摩托车等,但不包括拖拉机\叉车等).

+ E* W0 E4 V4 X2 a  w- m" ]8 s- W同时,ISO9001中第7章的任何条款,
4 S, d, o' ~1 y0 _0 `5 ~
3 ?1 S6 o, N" l' m( U因组织及其产品的特点而不适用时，都可以考虑对其进行删减,

5 r' ?; K" \% H& x6 B/ Y; ~但删减不能影响组织提供满足顾客和适用法律法规要求的产品的能力或责任.
) w7 k; g2 V3 e* L& Y& K3 V
而TS16949只能在组织没有设计责任的情况下(即只有一种情况,设计责任在顾客)

才可以删减7.3中的关于产品设计开发的内容(并且不可以删减7.3中关于过程设计开发的内容),

其它条款一概不可删减!
) d+ _. p" u8 |; U' U& V
: p- u4 G  V% u2 f8 L! `5 M又如TS16949的内审包括体系审核\产品审核\过程审核

而ISO9001只要求体系审核.

( M6 E- G8 }; P3 ~1 C再如,......

5 K' a, r$ z6 h8 q; a/ Q! I差别太多太多了,简直可以写一本数十万字的书,怎能说看不出什么差别呢?
0 g- D- z+ U7 ]
总之,TS16949与ISO9001是有联系又有区别的.

wzding2008

2楼的朋友，你懂得真多，谢谢你
) t4 g; e4 t; h4 n- r4 `  O: {  K为什么我们搞认证的咨询老师不给我们讲这些？
, h8 p7 s- a( C
“但说通用性强是其缺点,主要是一些特定行业会有特殊性,这些特殊的要求在ISO9001里就无法体现.
如人命关天的医疗器械行业,必须在ISO9001的基础上加上医疗器械行业的特殊要求才可以,于是就有了ISO13485;同理,航天航空行业会在ISO9001的基础上加上自己的行业要求,形成了AS9100;双如电信行业的TL9000以及新近颁布的QC080000等等等等,凡此种种,无一不是在通用的国际标准ISO9001的基础上加上各行业的要求形成了不同行业的质量管理体系.
汽车行业的ISO/TS16949也不例外!
因此除了条文上的不同以外”

请原谅我的粗浅和无知
; X+ h2 S- }3 C* }7 h请版主扣我的10个三维币给2楼，以示谢意

olive_fy

原帖由 竹木一 于 2007-7-12 20:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 X3 F( W" b7 d: ?3 x8 r简单说吧,即使是标准条文本身,也是有很大差别的

如果你仔细看一下的话,TS16949的条文的文字会分两部分,
* M, R/ t- w/ _9 |( @' X
一部分是被方框围起来的,那就是ISO9001国际标准的原文
- L1 A5 s/ q+ _% K9 H
& e, q$ J- q% [  e5 R. b2 C另一部分位于方框之外,那就是汽车行业附加 ...

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2楼的朋友分析的很透彻，也很通俗易懂。您是做体系的吗？

shchx

1、TS16949是建立在ISO9000的基础上发展起来的一个只适用于汽车及汽车零部件生产企业的一个标准。

2、TS16949的标准主要增加了汽配行业的特殊要求，另外还要求企业执行五大核心工具

9 Z# B5 y% y' k: F- d3、五大工具的运行得当的话，对企业将会有很大的帮助。
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% L1 L3 X$ c( O7 s; X
, w$ S+ W. D/ H: l6 K- @最近想上传点公司内部关于TS16949的培训资料,要做下保密及版权处理.不知道需要的人多吗?

wypan2004

应该会多的，如果是你们公司自己做的，应该更贴合实际
* K( Q) `5 U2 M- H% j' \+ ^但是发贴时配上说明，人气会旺一些
. O( K/ [! O! w! h  b5 w, ?先谢谢一下

mdsli

二楼的朋友说的太好了good

五楼的朋友记得作好保密啊,出现公司名字会有麻烦的

walter3054

简单地说ISO9000是一个组织在质量管理方面的最低要求,而ISO/TS16949是基于ISO9000上的汽车生产商及汽车零部件商的特殊要求

fyxcc

在TS标准获得各大汽车集团承认之前，德国有VDA，法国有EAQF94，意大利有AVSQ，美国有QS9000，TS16949：2002是在获得大众、通用、福特、雷诺等等汽车巨头认可的基础上才发展起来的，呵呵连一贯对质量体系国际标准不感冒的小日本也认喔。ISO9001只是TS的基础而已，ISO9001如果是小学生，QS9000就是初中生，TS就是高中生，差距何止一点点！

王治

都想看看。現在上傳了嗎？

txfeng

我司已通过了TS16949，此标准与ISO9001标准区别真的很多，TS16949主要五大手册的运用（PPAP、MSA、FMEA、SPC、APQP），如果这五大手册能运用自如，那可就是体系高手。难。