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[讨论] 一个有趣的简单问题

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发表于 2007-2-6 22:49:07 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都

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请问:加热有孔零件,孔是变小了还是变大了?4 J1 m5 u+ X* Y
理论根据是什么?对各种形状(可假设大小),如何计算?临界点是多少?' E! Z+ s7 v( W" M* {* A! ]8 p
( Y6 g# `* L) s* B7 M8 U
[ 本帖最后由 rentao9999 于 2007-2-6 22:52 编辑 ]

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huase + 5 讨论主题很有意思

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发表于 2007-2-7 10:12:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
和零件孔外厚度有关,不同形状结果也不同,简单点说一个圆台,中间打孔的话,通过有限元应该能计算出临界尺寸。
发表于 2007-2-7 13:26:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
一般都变大的,初中学物理的时候就学到的,当然你要用什么有限元什么的计算就不好说了!
发表于 2007-2-7 18:02:07 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
原帖由 shixianlin0 于 2007-2-7 13:26 发表
+ |- U8 Q3 f9 z6 {1 p! K1 y* \一般都变大的,初中学物理的时候就学到的,当然你要用什么有限元什么的计算就不好说了!
# P) L5 m, s/ A  H( a0 j% v: i

+ T5 K7 U' O# Y7 r) [8 k/ Z什么啊。+ p# }1 b. G( l* ]1 F+ i
得看材料的性能啊。
+ T; b: ~1 e# ?0 m; `, B, Q因为大家都认为热胀冷缩。! ~: p: u+ }  G) d* W
其实没有想到因为有孔,内孔会因为材料膨胀而变小。
' j5 y& y: ?5 k' V' S: o所以只有知道材料的伸缩率才能下结论。

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发表于 2007-2-7 21:18:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
同意楼上和说话,一般是变大的,材料的热胀冷缩引起。
 楼主| 发表于 2007-2-8 00:16:19 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
提供两个转贴,供讨论学习:5 `, s! w7 z! x  p* ^/ [+ {7 o8 L- j
1、应该是孔受热,怎么都会变大的吧?
  C  p" M, P& h- ?9 `& ?# I$ N比如一个套,加热,外圆内孔都会变大,且外圆变大的速率比内孔快。7 t; Y8 [6 Q* z. ]1 w
t=λ/(α*d)
5 T* _, L% s& r+ ?; u2 V0 f6 X, y/ \9 E* g8 m4 N
t:温度需要升高多少9 \% s0 X; L1 l% b9 z2 |- J; y9 M
λ:孔径胀缩量" e# G5 j* V, u
α:材料线性膨胀系数0 h. l7 u% c& j1 c3 J: l( X% f! x7 j
2 K0 O% q% b; g5 ?8 j. e! M/ m9 Y" O
2、R/r=1是临界值,大于1加热时变小;小于1加热时变大。
4 S! Z# y; F, A3 {* V) m. f
8 S5 ^: T$ `. P2 W* h6 [本人不知他们的依据?没有搞懂,特请高人指点

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发表于 2007-2-8 08:01:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 shewei1979 于 2007-2-7 18:02 发表' r6 {: P+ r! \7 H* X4 m) W

0 N5 n5 O" |. i& Q6 p
' ^6 N4 r% _0 s7 D) y4 G什么啊。
) m) t' A8 ^8 F4 d" g$ g+ b9 B得看材料的性能啊。  l4 V! }( v) h  @$ c# b( V
因为大家都认为热胀冷缩。7 a) X" n6 J3 X4 s2 [
其实没有想到因为有孔,内孔会因为材料膨胀而变小。
( S% \& r( z3 s" e( W5 Z) Y3 K! [所以只有知道材料的伸缩率才能下结论。

# Q0 a' P+ N6 k  R$ c# q1 T3 R7 l8 K0 n/ a8 y: ?
如果材料是热涨冷缩的,那孔受热就会变大的,除非热膨胀系数是负的,也就是说那个材料要热缩冷涨,初中做过这个题目的。如果认为孔受热膨胀会往里头挤就错了,这个是初中的答案,对于你说的“内孔会因为材料膨胀而变小”肯定是不对的。
9 \) R2 d. {! a' n( y6 g( B1 M* C9 R2 O0 ?4 `$ Y+ l: b1 d# j
如果高深一点考虑,一排原子或分子围成一个圆,受热后相邻两个原子或分子的间距就变大,那这个圈会变小还是变大呢?简单的分析和复杂的分析结果都应该是一样的——变大。' j1 u$ p% p  ]* [

2 w8 p2 f" @7 m' f( w( V应用实力,在轴等工件配合的时候往往通过加热外圈,膨胀以后套进去,冷却后就紧了。
  M9 h; F7 L" T3 g8 p5 R( t7 y4 n! w1 d
[ 本帖最后由 shixianlin0 于 2007-2-8 08:04 编辑 ]

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发表于 2007-2-8 11:02:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
由于热胀冷缩,孔应该是变大的吧
发表于 2007-2-8 15:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
隔楼的兄弟说的有理啊
发表于 2007-2-13 17:45:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
零件截面尺寸和热处理变形关系很大,特别是高碳工具钢和碳素结构钢在淬透性较差的情况下,影响尤为突出。现以T 10 A、45钢圆环试样为例(试样尺寸为Φ120×d×h mm),固定外径、高度,改变内径和厚度之比d/s。
4 J3 Y! V7 l" H" A4 y; u当试样内孔愈小,壁厚愈厚、淬透性愈差时,则愈不易变形,不论是45钢的内孔胀大量和T 10A钢的内孔缩小量都比较小;反之,当内孔愈大、壁厚愈薄时,愈容易变形,不论是45钢的内孔胀大量和T 10A钢的内孔缩小量都比较大。也就是说,如果试样截面尺寸愈小,则变形的绝对量愈大。外圆变形同样也有此趋势。/ E' d7 }$ O/ [/ U. _
    滚动轴承钢圆环零件淬火后的变形情况:
$ ^9 N3 s. q; i8 y    淬火工艺r在箱式炉加热830℃,保温90min,油冷,然后在300℃硝盐槽内回火。
- m- Y. k/ x$ B% V   可见,滚动轴承钢圆环的截面尺寸与热处理变形密切相关,即截面尺寸大的,内径都是收缩,截面尺寸小的,内径则趋向膨胀。
: l( I$ `8 `/ V  w( Z( V    滚动轴承钢圆环零件,在油淬或分级淬火条件下,当其截面尺寸较大时,在全部淬透的情况下,变形的特征是。内孔的变形都是呈凸鼓形,即端面部分小,中间部分大;外圆的变形都是呈凹形。这说明外圆处冷却速度比内孔处快,当外圆处马氏体转变开始时,整个零件还具有一定的塑性,故组织应力促使外圆部分产生了变形。当内孔处开始马氏体转变时,整个零件塑性已很差,外层各表面温度已很低,而材料的屈服强度已很高,组织应力已不可能带动整个零件进行塑性变形。因此,内孔保留了热应力为主的变形,即变形为缩小,此时外圆的胀大量也受到内孔收缩的限制,通常为时胀时缩。# s- q% h0 }3 T1 P! d( Y2 B
    由于内孔、外圆冷却速度不均匀,会影响高度变形,通常靠近内孔部分鼓出较多,圆部分鼓出较小,有时会造成斜坡状变形:
9 |' n2 b' b0 ~6 V2 c    当试样截面尺寸较小时,内孔、外圆变形都趋向于胀大。这是因为当内孔较大、壁厚较薄时,内孔、外圆的冷却速度相差无几,马氏体开始转变的时间差不多,因而都是以组织应力作用为主的变形,即内孔、外圆趋向膨胀。

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发表于 2007-2-14 08:01:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼上这位兄弟也研究太仔细,太专业了点,但还是不通用的啊,又没有说是对钢铁的材料,马氏体什么等组织也不一定有的啊,至于淬火什么的,也是,又现在就讲热涨冷缩而已,也不会热到800多度吧,那是热处理,不是热一点了的热胀冷缩问题了。那再极端一点,热到熔化到,变成液体,那孔没有了,就是变小,这个没有考虑到吧,呵呵!
发表于 2007-2-14 08:32:23 | 显示全部楼层 来自: LAN
用弹性力学分析一下就可以有答案.
发表于 2007-2-14 09:27:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大家谈了半天,也没有结果。2 m4 n2 Y9 P1 x6 J. a# d
根据热涨冷缩:加热材料材料只向外膨胀,不向内膨胀吗?向内膨胀的话,孔不变小了吗?# N1 f7 Y" d  z* Y# ~
普通加热孔是变大变小,请高手指点!
 楼主| 发表于 2007-2-15 00:46:53 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感谢大家的参与,本人认为10楼意见作为发生相变后的结论,对未发生相变的还是热胀冷缩
发表于 2007-2-15 10:25:40 | 显示全部楼层 来自: 美国
一般是变小了!!只要厚度足够!
发表于 2007-2-15 22:32:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
这个问题好象是比较有趣啊,我想壁薄的话应该变大,壁厚的话就难说了,我可不会用什么有限元计算。
发表于 2007-2-16 16:22:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这个问题楼主的前提未定下来,当然结论是多种多样的.( K9 D) E* P' f0 Q
1、在生产过程中,人们常利用热涨冷缩的道理来加热工件,使孔涨大,在孔中装入轴,形成紧配合.但只是在热状态下孔是涨大的,冷下来之后孔又缩回去了.-----这是在加热没有相变且冷却速度较慢的情况。
) E! T* O* H( w6 t: J% c/ U9 R6 G. s2、有相变的情况(指常见的钢铁材料):一般来说截面淬透时,孔涨大;未淬透时,孔缩小。此外各种材料的相变比容差不同所以涨大缩小的规律也不同。1 l8 L: v6 }# v3 k
3、有时人们为了缩孔,还有意地将圆环零件(复杂情况变形不可预测)的两侧面夹起,加热到相变温度以下,快速冷却得用热应力使其内孔缩小。---这种情况只能试验试验而已,不可作为常规武器使用。
1 l0 n( b5 r$ N0 G$ g. }) G不知楼主问的是何种情况。
 楼主| 发表于 2007-2-20 01:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上,明确了三种情况,给出了定性分析
发表于 2007-2-20 09:20:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变大啊,机械装配上常用这个原理来装配过盈配合零件啊.
发表于 2007-2-20 17:05:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
加热后孔将变大。一枚金属硬币的中间凿一个小孔,然后对这枚硬币加热,由于孔外面的金属可以看成是由一个条形的材料弯成的圈。加热的时候,金属条伸长,所以原来的孔变大了。轮子加热后套入轴,就是利用这个道理。瓶盖太紧拧不开的时候,把它放在热水里加热就能拧开
发表于 2007-2-20 22:49:44 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
加热有孔零件,孔是变小了还是变大了?  l( N6 r  ^% N- D! W
这个题目问的太宽广,是加热过程中还是均温后、冷却后???是管类件还是板类件?
: G8 T+ K$ T0 R/ N不好找理论根据,直觉上,在直径500mm的轴中心钻一直径2mm的孔,升温到300度,大家想想孔会大吗?但如果加工一个直径300mm的孔,孔径肯定会大。下面图片资料供参考:
热处理变形图.JPG
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