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楼主: ryouss
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[讨论] 扭力彈簧如何建模最簡單

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发表于 2016-1-29 15:53:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ryouss 发表于 2016-1-29 14:319 v$ m8 ~) B/ ?% X1 f( j2 k
另個有趣的問題,
4 g# S& y9 s  \探討用計算或方程式或彈簧螺線的螺線總長也是發現有差異的.

/ f! Q" [$ Z1 `+ K. W作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差更大,譬如椭球的体积、椭圆的面积,我们都有现成公式可以套取,只要圆周率 π 的精度取得足够高,我们都可以算得很精确的值,但是对椭圆(特别是部分椭圆),其长度只能用数值逼近的方法计算,误差自然要大得多。所以在SW中直线、圆弧其长度的测量精度比较高,而其他曲线系统只能按样条曲线处理,有些误差也是难免的。我建议你做一个试验,你同时作一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆,再比较一下它们的测量长度,你就知道其差别有多大了。

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 楼主| 发表于 2016-1-29 16:08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
7 g/ I3 N$ F2 J作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...

# |8 h! e9 v8 K7 ?* c/ {  ?非常謝謝前輩的指導提示,稍有空檔試作了,有心得再跟前輩討教!
发表于 2016-1-29 16:10:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
本帖最后由 抒怀新 于 2016-1-29 16:12 编辑
* x$ ?" f" [. I' o7 [& T1 w
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
8 [) `0 e% i2 E* z作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
9 Z5 ^% [8 F, F8 d8 f7 h6 V
刚才我画了一下,直径100的圆的周长314.16mm,而长半轴相等的椭圆周长只有314.14mm,% g7 B4 [; P: W
相差0.02mm
& I) Y; J$ J3 N, L& }5 r$ J但是椭圆的周长计算用如下公式的话必须两个半轴不相等
; I4 g4 }; P$ G/ [8 l$ }椭圆的周长:L = 2 π b  + 4(a-b)a 表示椭圆长半轴的长,b表示椭圆短半轴的长,且a>b>0
$ F7 b! D, O6 ^- l" {4 n那么问题来了4 l+ w( \3 b" f& y- c- y8 Q2 E
到底是测量误差还是2个之间本身就有误差呢
' u2 y/ v# c. c1 N" ^# q: q QQ截图20160129155138.png 9 M4 R1 k& c4 v& B1 L

) {* |+ q8 _# g/ P  D; C" K QQ截图20160129155155.png
# r4 d# p+ A+ m* O; X
* a! z3 ]' C$ R7 C7 X- h* I7 K* F( A3 A% z& B
 楼主| 发表于 2016-1-29 19:57:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
0 U8 X! I4 \' g8 Z4 r3 {! a+ u作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
- W: c; K" V& U) U0 I
真難想像,3 Y' G5 [% Z; J
6 A6 L, }1 J% l' {# K- n
一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆的表面積竟然相差 0.019249382 .6 C+ L! g$ A2 R# [8 ?) u
有將近2%的誤差,可見若是有較精密的要求確實要注意作圖的方式方法.* g1 K) @2 a8 J7 ]) ?& T. s) m
7 e4 z& d5 _1 N' W
真心謝謝前輩的提示!, E  A, f/ C) [' ]7 e
+ I- r0 N% J7 C3 U, x' v" ^) C8 v
capture-8.gif % v9 K7 y& i- j( G7 t

+ l/ v& k- X0 q3 m
3 U; j: j# {/ E8 M2 H( C
/ y/ F) L* Y/ w. O" o
发表于 2016-1-29 21:54:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ryouss 发表于 2016-1-29 16:08
1 E5 R* E) e4 e0 X+ n非常謝謝前輩的指導提示,稍有空檔試作了,有心得再跟前輩討教!
. E( }0 P$ E; v) w1 _# d
你的椭圆周长公式只是一种近似算法,不能用于精度高的场合。椭圆周长计算是解一个椭圆形积分方程的问题,将产生一个无穷级数之和,不可能用一个初等函数直接表达。3 Q: I9 G5 t( y' G* S
长短轴相等的椭圆从理论上来说就是圆,之所以测量结果不一样,未必是两个图形有多少差别,主要是测量时的计算方法不同,一个是用圆周公式直接算得,一个是将其当做椭圆甚至于一条样条曲线来近似计算,计算结果自然会有较大的误差。
发表于 2016-1-29 22:18:09 | 显示全部楼层 来自: 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-29 19:57, o1 j; f9 O2 E
真難想像,& |% ~9 \: r5 X
2 \& B( J, Q- s# f2 C! i1 O6 L
一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆的表面積竟然相差 0.019249382 .
# ~8 m7 H3 T5 H, v$ Q/ V5 a2 ?
用测量工具来测误差大些,用质量特性误差会小些。
7 ]/ r3 L/ \2 C9 j: O; _不过,误差最大的,误差也不到万分之二。
0 ^  g( k: I) d
9 E& _2 B( ~4 W Snap1.jpg ; F* E# g, L4 S. `/ |9 m" ]
发表于 2016-1-29 23:27:34 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁盘锦
keilei001 发表于 2016-1-29 22:18& f. ?2 l0 o2 r; B
用测量工具来测误差大些,用质量特性误差会小些。9 F5 M9 x% Q8 S, T7 d
不过,误差最大的,误差也不到万分之二。

6 b) k, S* w" x: e常规机械应用上没问题的
发表于 2016-1-30 16:22:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
w_hs1 发表于 2016-1-29 21:549 H: A3 z2 u$ e$ c# T3 B7 _. d
你的椭圆周长公式只是一种近似算法,不能用于精度高的场合。椭圆周长计算是解一个椭圆形积分方程的问题, ...
. ~+ h+ H4 z/ d$ u! E
不老前辈应该说的是俺在28楼贴出的公式吧!听君一席话,胜读十年书,原来椭圆的周长计算是如此复杂,
# ^+ h6 s; Q" D3 v2 Z想问下不老前辈,若是长短轴不相等椭圆,计算其周长的话,用什么公式比较精确呢?* Y# D. K# O( j- g$ l
发表于 2016-2-5 08:22:35 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾彰化县
扭簧的建模方式,我一直是採用梁叔的第一個做法,公式曲線,因為建模簡單,快速。

点评

謝謝丹大關切!  发表于 2016-2-5 08:33
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