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[讨论] 我对于公差的理解,其中有什么想法不对各位指教。

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发表于 2014-7-28 18:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南通

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本帖最后由 blueyif 于 2014-7-28 18:43 编辑 1 Z# E8 U1 J% q. y  L
" W& B: R2 X0 k& M- A
书本上说,公差有过渡配合、过盈配合、间隙配合三种。
3 n. P- w5 U. u& T) \" ^' F. W1 |6 M
但是在实际的设计中我发现,你公差要么就是过盈配合、要么间隙配合。
. Z+ f! l! f, l1,过渡配合:书上说,过渡配合是可能具有间隙或过盈的配合。孔与轴的公差带相互交叠,过渡配合介于间隙配合与过盈配合之间。某对孔、轴装配后,不是有间隙,就是有过盈,绝不会又有间隙又有过盈。过渡配合的计算同过盈配合。+ t% \0 m: t5 F. z3 k
说白了就是,我这个轴啊,车出来有可能比孔大有可能比孔小。
0 d; r5 U8 U: C; s+ W2 a/ l. f我很鄙视过渡配合,为什么呢?因为它的存在没P用。你说你标公差结果出现两种情况。* ~* N! i# w9 B4 w+ m' L: ?
那我要你干什么?本来我想稍微有点间隙就好,你给我车成过盈了,我怎么办?
7 |+ `! d& Z, t* L本来我想有点紧密配合的,敲进去的,你给我车成间隙了,我找谁去?, D. i! j$ A  _1 o
2,间隙配合:这个大家都知道就是轴比孔小。9 Q0 R  ]6 {4 c8 B7 e1 G& `2 D
3,过盈配合:就是轴比孔大。: F) U# K+ @* a+ [
那你说轴与孔配合比较紧密是过渡配合,我不敢苟同,既然是紧密也就是还有间隙
% p. {; T- L" ~' _7 P有可能我就孔比轴刚好大1丝。也可能0.5丝,这难道不是间隙吗?+ V4 u  E5 Y) I7 Q" x0 r5 [$ a1 k& Z
; f+ X+ u& v- i
# B$ A: p6 _3 E$ q! G+ k* ^0 n" N
你们说我说的对吗?
4 U+ {5 z2 @* ~# n7 r% B8 ~3 R$ D# g1 J1 s9 T; }% @
3 R. F2 p) @( @
发表于 2014-7-28 20:04:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
有些配合不希望有大的间隙(较准确地定位),同时也不希望有大的过盈(以便拆装),鉴于零件制造具有一定的误差,这时就要用到过渡配合。如中等定位精度的圆柱销与孔的配合,有时需要拆卸的电机轴伸与联轴器的配合等。
发表于 2014-7-28 21:10:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主说的有道理
发表于 2014-7-28 21:15:53 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
过渡配合、间隙配合或过盈配合是指大批量生产条件下对配合性质的分类。- o' g2 Y/ ]: f4 j2 |* n- u
如果单件生产,那么过渡配合配合度性质就是唯一的:不考虑锥度误差时要么过盈、要么有间隙。
- x. v7 M3 ^( o% |4 H过渡配合主要用在配合较精密又有拆卸需要的场合(即拆卸力不大)。定位精密是相对于间隙配合而言。
发表于 2014-7-29 08:44:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配合的轴承内孔与轴的配合,有点间隙或有点过盈都可满足使用需要,对于某一个轴和一个轴承来说,要么是间隙配合,要么是过盈配合。但如果都只要过盈配合的,在这一公差范围内,就会有一部分轴不合格,因此这是从使用功能和加工经济性全面来考虑的,在实际应用中没无妨碍。
发表于 2014-7-29 09:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
公差带,根据使用要求分尺寸段控制。
 楼主| 发表于 2014-7-29 10:47:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 08:44 static/image/common/back.gif- C5 |- p8 }- M0 X# U1 H/ o
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配 ...
# q0 D5 y0 B! y0 h
您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
9 J& |0 l% J2 S, W造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进去。' D5 G) \( G5 y+ P; ?
如果公差介于间隙与过渡之间,那么加工造成不良率会降低。3 \# k' v5 t! j1 _4 d  F
3 j" i1 h+ r- d+ O% w
是这个意思吗?
发表于 2014-7-29 13:26:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 10:47 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif& v- f$ Z# }; A3 s2 G/ L2 B
您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
% W/ S6 L- r( B$ X# Y' m造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进 ...
$ A" |$ g- Q: Y& w* f

: U- |  w1 F2 m+ e6 Q* c你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用就不经济了。关键是使用没有问题。如果都需要过盈配合,那就选过盈配合,就不选过渡配合了。
 楼主| 发表于 2014-7-29 14:26:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 13:26 static/image/common/back.gif, l9 U( D, \# A+ z4 A
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用 ...

$ G; X9 R% ~" e/ L. V( `哦,我明白您的意思了。7 w% ~4 A% q4 Q1 }) S
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给它标成间隙配合,而非要弄成过渡配合,这样装配不是很麻烦吗?9 M& v# h% E2 }6 I6 `0 }9 ]
我本来用手一套就进去了,而有的就要用橡胶锤敲一下。
: {- m1 G, Y4 d为什么呢?设计时候直接设计成间隙配合的形式不就完了吗?
发表于 2014-7-29 15:08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不明白楼主怎么会有这样的疑问和想法。但是敢于质疑教科书的态度,很值得人学习。  N. O, a$ U3 t) F- s6 N
个人认为过度配合还是很有用,而且经常会遇到的,既要牢固不动、又要可以拆卸。比如轴承与轴的装配。
5 s- I3 b6 i* J' o% ~/ a4 U间隙配合不能用,过盈配合又无法拆卸。
发表于 2014-7-29 16:27:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变速箱上的轴承
! [" L; d+ h3 M6 e4 f. m- }8 y
. n# M/ Q- U2 t( y2 C箱体之间的配合基本上是过渡配合) S5 P. Q/ C; h! Z+ k' _/ n
因为如果是间隙配合要掉的
7 O+ e9 n6 N4 `! ^$ V9 W如果是过盈配合
/ q" b( y# j  @6 E7 c+ R0 E9 o维护的时候拆不下来
" ?( r2 c( e" s' x) D所以* q3 y# y( c+ h: `* w# D/ e
既然设计了过渡配合的种类
& X1 B9 t/ W* Q' l# {就有' m1 }# f  F: e8 K" Y
它的意义
 楼主| 发表于 2014-7-29 18:19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
千军一将 发表于 2014-7-29 16:27 static/image/common/back.gif
, o2 w0 X: k+ p变速箱上的轴承
' M/ l4 t0 r1 u/ j! O, k& u: c$ s; W. X
箱体之间的配合基本上是过渡配合

% O- J5 `- ^4 _+ O, x! S: F我觉得您说间隙掉是对的* o5 L2 m& ]' I
但是您说过盈配合的时候拆不下来,只能说过盈配合大了比如说大了5丝-10丝。
# z- j. ]' p- X' j, @: z但是您说用过渡,你的意思就是既不掉下来又要好拆卸,在我看来其实也是过盈配合
6 S4 b3 ]) E' }1 m3 [2 s& S9 V; A就是大了1-2个丝,甚至0.5-1丝。6 t1 V5 n4 U- R- _
也就是说,做出来的东西,做出来要么过盈要么间隙。
  f5 {6 l6 g4 i5 V, A* z标过渡就意味着我间隙或者稍微过渡 都可以用的情况。

点评

楼主已经很理解过渡配合了,呵呵。 。  发表于 2014-7-29 22:28
发表于 2014-7-29 20:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
过渡配合还是有其存在意义的,可以用“即不松,也不紧”来形容。
发表于 2014-7-30 08:53:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 14:26 static/image/common/back.gif
0 x3 [- Y" r; B+ v哦,我明白您的意思了。7 f6 }( S  l9 d- W# S
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给 ...

1 c$ P6 {' D' V0 {( J/ p在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要间隙配合,就得缩小公差带,也就是要提高精度,在精济上要加大成本。如果将原来的公差带都放到间隙配合中来,就有一部分配合太松了,不一定能满足使用要求。
 楼主| 发表于 2014-7-30 09:00:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-30 09:18 编辑 * G/ b1 l0 a  [6 R- r
gaoyns 发表于 2014-7-30 08:53 static/image/common/back.gif
" q: D- ~5 k+ W& Q* z, H在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要 ...
- [% N- o4 s6 `. h# n7 W
大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
4 l0 g* V9 t0 kK7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019
; b8 o8 u6 B8 G& ^" {我想不通的是实际加工中他们会把这两个公差加工到什么位置呢?是刚好的取中间值还是稍微差点呢?
7 J7 [1 b9 P; i  {) J8 \如果K7做成0位,h6也做成了0位。 那么装配真的能装进去吗?我表示怀疑啊。
发表于 2014-7-30 09:16:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif+ y0 T# A+ q- W
能不能讲讲过渡配合 都有哪些东西
6 \# |/ K1 h6 {" ?9 p
过渡梧合的机件很多,如中等负荷以下传动件,如轴承与轴和轴承座的配合,齿轮、联轴器、带轮、链轮与轴的配合,电机轴与带轮、联轴器的配合等等。
发表于 2014-7-30 15:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
0碰0可以装进去,毫无疑问。
发表于 2014-8-2 10:45:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif4 V/ [7 i; ^7 V
大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
# ^& |% [# \! j, V, [K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0 ...

& a* W! Q9 b" O+ V( `0 m+ h7 l公差就是考虑装配的
# @6 b* U7 O7 m6 R某个零件的公差就是0 ^) K# x; L8 x
在这个范围内的零件全部是合格的, o4 V' y/ q- M( y
否则就没有了依据--例如验收; ]7 P. u: s4 u" t* ]/ l
如果是0--0的情况( q: b* N0 ~! @" Q. L8 Z+ Z/ U; U
可能装配困难点& W. C6 v% O. a+ g/ p
但是是能装的- R& C+ I; r4 r; L! _# G
如果有问题
% H2 _$ k8 `" ^+ A可以热装或是冷装' ]+ \  B1 y' s5 O+ W9 P/ Y1 f; p
我们的车辆上就有大轴承放在工业
) r% a' t- `( h冷冻箱里面冷冻
0 w# `3 }7 t, k* O  m然后装配的- C- g+ B) R! m/ m5 S2 W9 r  Q
发表于 2014-8-2 17:42:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   4 ]! ~: N; j4 o: r5 W9 w
不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很容易压进去,也可热孔装或冷轴装,装配都是不成问题的。
1 z  w9 M, r, Y$ B  C: [' q, M6 L/ y2 J5 B  W
发表于 2014-8-3 17:13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
支持高老在解释。3 W1 ~  r5 V- T3 w
说白了,就是:+ S6 T1 @/ A* q2 L
间隙配合一般使用在转动件配合。5 |6 o  V( t4 H7 i
过渡配合两件不允许转动,但比过盈容易拆卸,且满足了使用需要,不像过盈配合不拆卸。
 楼主| 发表于 2014-8-14 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gaoyns 发表于 2014-8-2 17:42 static/image/common/back.gif
2 c! n  I7 ?2 d0 x' pφ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   / O6 E2 E$ a# `) ]; s# Y
不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很 ...
$ ]/ a$ F/ \4 [. t6 h/ E
不错  +10分
发表于 2014-8-14 11:03:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表没有)
* P2 l5 l4 g* k3 ^& g$ q  \4 e设计产品零件的时候,标注尺寸以及公差的最高境界是:先将零件加工好,然后多次量取具体的数值,将多次量取数值的平均值作为标注的尺寸,再将多次量取的最大偏差值做为公差.这样的设计将成为前无古人,后无来者.
3 P( X3 e' C- H4 }- n不知LZ以为然否?
 楼主| 发表于 2014-8-14 11:49:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
赵元 发表于 2014-8-14 11:03 static/image/common/back.gif
0 C" i& P1 r+ I  a$ k, e- m8 E按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表 ...

" T! P- A' {+ G不知道你在说什么,药不能停。
发表于 2014-8-21 13:54:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
寂静天花板 发表于 2014-8-20 16:45 static/image/common/back.gif, R$ c  I4 T  u" A& _' {
楼主的智商堪忧,就凭你有什么资格去质疑,你能照搬使用不错了,这是200多年工业史前人的经验,能直接使用就 ...

" X* t8 @; t  t3 i4 h这样的都能成为工程师?& m* M# {7 J' o' E+ R1 n
难怪现在的工程师不值钱了,我总算是找到原因了!
发表于 2014-9-3 10:35:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
谈谈个人感觉. j% D9 K1 T/ ]
从我个人的理解,楼主的意思,从宏观上,过度配合是即不松也不紧,但具体到个例,单个零件肯定过盈或者间隙,是否多此一举。
3 N+ J- e8 z& r5 s  D& ~, f$ z0 K举例,从设计上配合间隙在(公差封闭环)-0.005~+0.005,都可以满足装配及功能的需求
$ u' _+ q1 Z4 e7 \6 {' `; S如果只是简单标注成-0.005-0或0~+0.005则公差带减小了一般,经济性变差,公差变成-0.0025~+0.0025,公差带变窄。如放大公差带,可能又不满足功能要求。, s* c0 ]. u! @0 Y( U
以上数字只是示意理解,不要追究实际可行性
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