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11天前
楼主: pzpang
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[讨论结束] 进货检验是不是一个增值过程

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发表于 2006-11-2 09:15:51 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
简单的说,输入有供方、材料、企业进货的检验方法、检验人员、检验设备等;输出有合格的原材料、对供方的评价、检验方法的改进需求、检验人员培训的需求等等。
- j0 c: Y' V! F$ g' w如何实现增值,还是那句话减少过程的输入,增大过程的输出。4 R; B8 I2 l8 `
如何减少输入:选择合格的稳定的供方,优化检验流程,选择合适的检验方法和检验人员,准确的检验设备;
9 O: y5 ~2 k5 N: y如何增加输出:通过上面最小的输入,不断的对供方进行评价,为选择合格供方提供依据。通过输入对人、机、法方面进行优化,最终实现原材料合格;
- Y. g# g0 `' _% z说白了,用最少的人和设备实现最大的检验量;通过合格供方的选择实现进场原材料最优的抽样检验方案。* T3 G. D  O# h6 e' @
难道这不是一个增值的过程吗!?
发表于 2006-11-2 10:45:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

回复 #26 qiji1979 的帖子

你说的不是增值的过程,是持续改进的过程。
: C: s) [  Y# v; X" I + W# k0 {$ A# X) G) O; ]
"选择合格的稳定的供方,不断的对供方进行评价,通过合格供方的选择实现进场原材料最优的抽样检验方案"这些可不是进货检验过程啊。
/ `. d% v. \7 {+ t4 ~$ L9 h
# u* ~7 q8 u8 t; B' B& a这是供应商管理。是采购过程。
6 E0 W$ @1 n  U3 h. T; E' U1 _不要搞浑了。" a% P' F% E/ ^% a

  j# G) d5 M7 i, i6 u! C  T4 d; |/ ^还有,如果是增值了。那么增了什么值?$ x$ J. Q6 ]9 U- `+ D
如果这批材料本身是合格的,你检验后确认合格,入库,流入生产。本身不合格,被判退货。增值在哪里?. ^0 a6 c- K3 w. a# v9 s4 B
如果合格的,被误判不合格,或不合格被误判合格,只能造成损失,哪有增值?5 x( ~3 M" r+ W" u: s, [

' p* N; V# s3 s[ 本帖最后由 olive_fy 于 2006-11-2 11:33 编辑 ]
发表于 2006-11-2 11:40:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
持续改进的结果不就是增值吗!!. `! R! u1 K9 R* o. _
我说的那些不过程的输入!!一个过程的输出就是下一个过程的输入,采购过程最后输出的是什么??
/ c7 W+ _1 @# k0 f过程的增值不要光看资本的增加!!& b0 T8 |* r4 r1 t' m/ F5 w9 f
“如果这批材料本身是合格的,你检验后确认合格,入库,流入生产。本身不合格,被判退货。增值在哪里?”0 O' O2 Z, q7 U3 I. l- L* _0 O
这就要靠你们的抽检检验方案了,策划一个好的抽检方案,把生产方风险和使用方风险降到最低最终不是一个增值吗!?, c$ ^2 |. J7 j! m0 \& G
不要把过程看成一条直线,过程是一个反复循环的,也是一个持续的过程!!!
发表于 2006-11-2 12:22:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

回复 #28 qiji1979 的帖子

看来你还没有明白增值的含义。
发表于 2006-11-2 13:51:37 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
; ~( q2 E3 U! j
那请你说说什么叫增值吧!!!
发表于 2006-11-2 14:31:49 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
任何企业或是组织的所有过程应具有增值作用,它才是有价值的,企业或是组织对过程进行策划并使其有受控条件下运行,目的就是实现过程的增值。
; d$ x( i2 Z) e* J. R如果一个过程不能够增值企业为什么还要花精力去控制这一过程呢!?+ f/ d9 F( J8 F0 w5 C9 U2 v6 Q
哪一个公司会白白的浪费那么多的人力、物力、财力去运行一个没有价值的过程呢!
发表于 2006-11-2 15:04:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

回复 #31 qiji1979 的帖子

首先说明,没有增值的过程并不代表它没有价值。请不要把增值和价值的概念混淆。/ r$ t1 L2 b; R3 l! l
      再来说增值的问题,本帖子话题是“进货检验是不是一个增值过程”,意思是采购的货经过进货检验有没有增值,增值的对象是货物。至于说“把生产方风险和使用方风险降到最低”那就是进货检验的价值所在。正说明了,进货检验过程没有对货物增值,但是它自有它的价值,并不是没有价值。
% b! q" z& h$ v; Z      以原材料为例,材料经过某过程,经过了加工,有了改变,朝向成品更进了一步,那么这个过程就是增值的过程。而经过进货检验材料没有任何改变,当然没有增值。但是通过检验可以控制废品流入生产,这就是它的价值所在。" E; C& S& b- J) P; {

" R* K& q3 n5 w3 z9 r2 w' Y      另,能和qiji1979做这样平和而又有条理的辩论很开心。谢谢qiji1979!
发表于 2006-11-2 15:18:51 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

3 ]- M. J$ c" u/ r5 s. i( X4 ~+ O( t  x可能我们理解问题的出发点不同,很高兴和你交流!
发表于 2006-11-2 15:47:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
希望我们成为朋友! % c7 R0 X$ z7 }, Q" c8 t  c

' `7 G1 u8 M: B- D6 m, I其实大部分认为是增值过程的朋友,可能是认为进料检验是有价值的过程。
6 ?+ g, E0 @  J! p' y+ K$ @/ i8 O! [ 9 T; V3 u/ |# s8 J' X! q
进货检验不是一个增值的过程,但绝对是一个有价值的过程。' F2 C& x, k. a0 g$ E) j
这么说楼主觉得如何?
发表于 2006-11-5 20:29:25 | 显示全部楼层 来自: 中国天津

回复 #1 pzpang 的帖子

所有的检验,包括进货检验、出货检验、在线检验,都是不增加价值的。
3 y1 x' |/ T1 J9 i# n+ v9 N如果生产人员生产出的产品都是合格的,就用不着检验这一环节。
9 [% ]4 K% o. w* B1 f但是谁也不能生产出完全合格的产品,所以需要检验这一环节。这本身就增加了检验成本。0 K7 Q6 b% F4 Z# Y3 V
生产人员要正确做事,质量人员要做正确事。我们应该在生产成本和检验成本找到一个合适的点,才能降低产品的成本,从而使企业在成本上上出于优势。
发表于 2006-11-6 16:05:11 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
IQC是不增值的,属于成本的一部分,一般从产品工程的角度讲是质量成本。
7 q# o. A# F8 a9 t
" Q! T& x2 Q/ X0 Q个人认为在这里从技术的角度讨论是没有结果的,这个问题本身是经济学问题。我们现在讨论的所有工程活动,都是成本范畴。
发表于 2010-7-25 14:51:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
谈这个话题前,我们首先要弄明白什么是增值过程?个人理解是采取这个过程可以增加企业利润。  s: {' j* b0 Q8 k* f8 D6 L
需不需要采取进货检验是看贵公司供应商实际水平决定的,并不是信任与信任的问题。供应商质量非常差,经常造成批量返修、停产、延迟交货等可能进货检验就有必要。如果供应商所供产品质量非常好呢?% O9 x/ P8 v/ c/ K2 X
检验过程本身是不增值的,但由于增加了检验过程后比增加前降低了成本或提高了产品附加值应该也算是一个增值过程。
发表于 2010-7-25 18:00:11 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
在汽车体系TS中认为所有的检验过程都是不增值的。
发表于 2010-7-26 17:38:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
避免了外部质量损失,保值了。
发表于 2010-7-27 07:46:52 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
IQC不是增值过程,但是公司质量成本的一部分。4 |4 _: W2 o5 I/ x, P* O* Y( e1 X
采购部门做好供应商管理。根据采购合同,合格供应商有的可以免检啊
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