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4天前
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[已答复] 整体设计的迷茫

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发表于 2012-8-19 14:54:23 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河南安阳

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我是做机床的,现在刚好有一个产品在设计。这是我第一次自己负责一个产品的设计。机床的整体布局(结构形式)我是想出来了,但是具体的尺寸我有的无法确定,这里就出现问题了,我也想在这提出来,向各位前辈请教一下:* k8 i8 F" v0 H4 k$ u
1、我喜欢用三维软件做设计,这样直观,且有利于以后的修改,但是,我们单位的老工程师们都一直习惯用二维,他们开始一个设计的时候,是先将装配图做出来,然后方案评审,方案通过后,再让其他人从装配图上拆零件,出工程图。但是我就在想,对于方案评审,他们的装配图上的尺寸是怎么来的(有的尺寸能确定,但也有很多外形尺寸很难确定),有必要画得那么详细吗?我用三维简单的拉伸出块状结构,表达出整体构架就不能用于评审吗?如果要用三维做出较详细的结构,那不就是具体的详细设计了吗?
- ~, [! J* F% ~2、我在用三维(creo/proe)设计的时候,刚开始做TOP-DOWN还没什么问题,但随着零件的增多,再去TOP-DOWN控制的时候发现比较困难,尤其是含有运动部件的时候。我也想请教一下使用三维软件的前辈,你们是如何做TOP-DOWN的?我们的老工程师们用的二维,是做出装配图,然后拆零件,这对于二维是不错的,但三维如何做?6 b; W( O+ X! e. M- ?+ B* V" R
3、我做整体方案的时候感觉一件产品(机床)的设计顺序是这样的:a、先确定被加工件的加工内容,然后选择合适的加工方法,确定机床的结构布局(在这个过程中,我只能确定一部分整体或局部的外形尺寸);b、确定机床的参数,然后从执行部件开始,逆向设计传动件的尺寸、结构,最后设计基础件的尺寸结构,这样正好和装配循序相反。这里我不明白的就是前面2我提出的疑问了,还有具体的尺寸他们是怎么定下来的,特别是基础件的尺寸,万一详细设计的时候,一些零部件没地方安装怎么办?当然,这是我理解出来的设计顺序,如果不对,请一定指出来!
; h. _" f2 U: l! a1 q$ F我说的比较笼统吧,我是搞机床设计的,哪位前辈做这个的可能会更明白一些,也请各位前辈多多指点迷经,谢谢!!" b) @% O! ?& m! Q; s2 M
发表于 2012-8-23 21:03:26 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
在我看来,目前还都是用二维来做方案。/ }' g4 c- \6 k1 a8 c. j, g# |
三维虽好,但不方便修改。尤其是装配体,改起来很费劲。; p7 x( G7 `/ b: z
另外一个原因我觉得现在的总图设计还停留在抄袭的基础上,除非你是专机。
7 `* n0 D& @; a/ g/ g否则都是在已经成功的实例上进行修改而已。

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发表于 2012-8-25 14:24:12 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南岳阳
这个真不是几句话就能说清楚的。我也是你说的用二维的人之一。抛块砖吧。  p7 w+ r/ I. B, t; B! @
方案设计其实就是以满足功能、满足参数、满足强度、刚度、外观要求等的设计。
: w* s. v" j% I, |2 g, f方案设计实际上很详细,就只差拆图,好的方案设计拆图很容易,不用费太大的神就能搞定。
  f$ H% s- c4 L% ^如果方案设计太粗,很多细节都没有表达出来的话,拆图就很费劲,搞不好前面的方案图要重新做。

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 楼主| 发表于 2012-8-25 20:35:24 | 显示全部楼层 来自: 中国河南安阳
oceandee 发表于 2012-8-23 21:03 static/image/common/back.gif  i, l1 ?! k" x. B/ u2 X. \
在我看来,目前还都是用二维来做方案。
  _+ x& A% _0 u  |4 r三维虽好,但不方便修改。尤其是装配体,改起来很费劲。0 G2 o, \" b  e# m
另外一个 ...
) u* d( r: q: @3 ~3 F: V
我觉得三维比尔为更好修改,当然,如果软件用的不熟悉,或者建模不是很合理,那改起来就慢了,甚至很崩溃。我也用三维软件不是很熟,主要是top-down的时候,控制不好的话还不如二维来得快,但是用熟练之后,就方便多了。而且,三维后期出图、设计变更就更快了。0 |3 q/ y$ S9 r& v. L  M" v+ u
我们确实很多时候都在抄图,即使有一些新设计,也很少有设计计算,我个人很不喜欢这样,但是如果都要计算的话,时间就很紧张,所以很少有人计算。
( z! `2 L, s* [) e6 `- w

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 楼主| 发表于 2012-8-25 20:47:56 | 显示全部楼层 来自: 中国河南安阳
TKG-09 发表于 2012-8-25 14:24 static/image/common/back.gif. f' W) B2 w' C, R
这个真不是几句话就能说清楚的。我也是你说的用二维的人之一。抛块砖吧。0 K4 b! @9 A9 Q/ n; K" k
方案设计其实就是以满足功能、满 ...
* P! i8 g5 _* C+ ]7 w' w7 S, ~
正如你所说的,好的方案都很详细。可是详细的方案图纸要花很多时间绘制,但是很多时候方案给的时间短,怎么能按期完成呢?如果方案推翻了,那越详细的方案不是浪费了更多的精力?7 e" W3 }: C2 j$ M% h( q2 g
我是这样想的:一个产品,有很多种配置方案,在决定用哪种方案前,先不出“详细的方案图”,出“草图”或者“块状图”即可,在确定用那种布局后,再出“详细的方案图”,然后拆零件。不知道这样行不行?

点评

是这样,先确定初步方案,再详细设计。  发表于 2012-9-3 11:50
是这样,先讨论粗线条方案(块状图),再进行细节设计。  发表于 2012-8-25 22:04

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发表于 2012-8-30 09:05:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
我们一直都是三维,因为老板只看三维 ,不看二维!

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发表于 2012-8-30 12:15:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河南信阳
各有利弊,根据公司情况来确定。三维和二维都是工具。

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发表于 2012-8-30 14:40:22 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
三维设计方案 主要是直观,可以给懂图的和不懂图的人看,大家都会明白怎么样做,二维图纸设计就是需要专业机械方面的人读图了,其他外行是基本看不懂的。
4 N1 z! X2 G# T1 r但是,三维在出设计方案时,几乎就需要把所有零部件做出来,包括转配关系,需要一个很大的工作量了,方案有一些变化时,更改会麻烦点,比如仅仅是一个配合件的尺寸需要放大,另外一个尺寸需要缩小,这样会很麻烦,好在出工程图时会简单很多。
- y; }, l  t5 |- }9 b6 t1 B而二维图设计时就简单一点了,需要画出大体位置,一些主要的位置关系不要有问题,基本就可以。还有 就像2#  说的,这种床子一些基本尺寸是定的,很少更改,老师傅的经验明显要多一些,总会感觉他们做起来得心应手一些。/ P5 S* q( l4 h7 Q( ]+ c4 z1 o4 r
总之,三维就是出设计方案慢一点,但出加工图纸简单;二维在出设计图是会很快,但是拆图需要很大的工作量了。

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 楼主| 发表于 2012-9-1 18:53:53 | 显示全部楼层 来自: 中国河南安阳
赶路人 发表于 2012-8-30 14:40 static/image/common/back.gif
3 M# v2 A+ h2 O9 j2 J三维设计方案 主要是直观,可以给懂图的和不懂图的人看,大家都会明白怎么样做,二维图纸设计就是需要专业机 ...

" V, y- u" b" `: s' R# Q" R同感!!1 N, g1 y1 U8 q
三维出方案慢一些,后期快。这也是前期赶不上进度的一个原因。) u" t: g: g2 s9 h( O) [
另外还有一点,如果我们的方案图做的简单一些,就快了,就像“布局”、或者“骨架模型”里的简单表达方法。只不过,老板看方案的时候,估计不乐意,呵呵

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发表于 2012-9-3 08:54:47 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
zftchqs 发表于 2012-9-1 18:53 static/image/common/back.gif
, `2 G6 h; d: L' G5 D& }2 q同感!!5 A7 C* r0 Y" s1 D# S
三维出方案慢一些,后期快。这也是前期赶不上进度的一个原因。; S% s7 x& r7 _0 H
另外还有一点,如果我们的方案 ...
6 h( C& I& y1 t' L
三维设计方案 ,如果我要是做得简单点,那得准备好被老板骂回来。另外,三维出方案我个人认为没有办法简化,不然好多配合跟不上,整体图来个旋转就散架了。所以 ,以前没有习惯给老板或者客户看三维方案的前提下,最好是用二维图给它们,要让他们习惯看二维图,减轻我们的工作量。

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洪哥 + 10 难言之隐也是心得:)

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 楼主| 发表于 2012-9-9 15:49:47 | 显示全部楼层 来自: 中国河南安阳
赶路人 发表于 2012-9-3 08:54 static/image/common/back.gif
, |: q! {' D. v( n0 D: y5 c1 _! ~三维设计方案 ,如果我要是做得简单点,那得准备好被老板骂回来。另外,三维出方案我个人认为没有办法简化 ...

8 _; N4 P5 N0 H' N4 D& m% q& C受教了,谢谢!

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洪哥 + 10 有始有终。

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发表于 2012-10-13 14:22:44 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
你们真是幸福!
( [( }) A, w+ q8 n  }/ T以前没有习惯给老板或者客户看三维方案的前提下,最好是用二维图给它们,要让他们习惯看二维图,减轻我们的工作量。
9 G' m6 ^  _/ p  [  w$ |. e* e
5 f$ x( z+ A& D0 ^9 V几年以前我们的老板就没有看二维的习惯了,
# w" e9 X$ v0 ^. B说是看三维图更直接,给客户看也显示企业的技术水平,
$ W+ k3 _  A5 d早就是全部要三维做,不管是前期方案还是具体的工作设计!

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