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11天前
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[求助] 看似简单实际很头疼的冷锻件(允许温锻)

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发表于 2012-7-25 05:10:50 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 美国
50三维币
这个零件,材料10#,20#或冷锻合金钢,精度取IT9~11级,哪位大哥大姐大师傅能搞定的,请发EMAIL 到shaohui.wang@americanchrome.com

strap kit.JPG

170-70-18x.pdf

491.38 KB, 下载次数: 19

 楼主| 发表于 2012-7-25 05:13:33 | 显示全部楼层 来自: 美国
懂行的来吧,请确保您的公司是可以生产这个零件的并且有ISO 认证,年需求量5万件,价格您开。
发表于 2012-7-25 12:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安
做起来可就不简单了,做铸件还行
发表于 2012-7-25 18:40:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
是附件中的图还是楼主贴的图?
  k; n5 \6 T" B' Q
* `/ m3 {  p5 i  R1 C/ f' v3 }楼主贴的第1、2图的圈圈可以用冷冲模中的线材弯曲模搞定:就象做回形针,钥匙环等的模具。其它零件也不难(没有具体尺寸和厚度),用精冲应该没问题。但5一年万件不多。
! L  ?: b( \, X( M下面帮楼主贴出附件的图。
1.jpg

评分

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 楼主| 发表于 2012-7-26 02:06:21 | 显示全部楼层 来自: 美国
先多谢帮我贴图的哥们。
0 [. M( [8 E. v( y这个零件看起来不算复杂,3楼哥们说的没错,铸件没问题,但客户要求冷成型,我还没办法确定冷锻或冷挤压可以不可以做。3 `! M5 I: T' y( I
帮我贴图的哥们,谢谢,我贴的图只有一个图案是有用的,就是右下角这个图,上面的半月形零件就是您贴出来的这个图。! y! z. A$ {. m2 D! m
 楼主| 发表于 2012-7-26 02:09:51 | 显示全部楼层 来自: 美国
增加点说明:
$ d5 h+ A; Z6 U. O3 n$ G1、这个零件用于汽车;
4 K9 v* V# H& ]6 b2、50000件只是市场的一个零件号,同类的零件我们有订单,都不小于50000件,但目前国内还没有厂家做出来;
/ S1 g- a$ F* i3 I1 h& p( f3、这个零件是去主机厂的,50000件只是主机厂的订单,售后市场广阔得很;
- c  L, R+ E7 F; B& A# f) n
 楼主| 发表于 2012-7-27 04:25:28 | 显示全部楼层 来自: 美国
不要沉下去,我还希望有人帮忙解决问题呢
 楼主| 发表于 2012-8-1 01:05:17 | 显示全部楼层 来自: 美国
顶起别沉,有来看的没
0 v2 r9 `7 Y- L) _  @
% r! D9 x( D& v! W  Q! ]9 B4 V) C6 ~, `" Y
发表于 2012-8-23 10:55:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不论热锻还是冷挤压,你这个零件都不是问题,既然是汽车零件就用后者吧。
# |. b1 \! a9 k可与相关厂家了解,做这行的目前很多。
 楼主| 发表于 2012-8-23 22:02:50 | 显示全部楼层 来自: 美国
马尔马拉海 发表于 2012-8-23 10:55 static/image/common/back.gif9 j8 X, ^2 |+ g  s% I
不论热锻还是冷挤压,你这个零件都不是问题,既然是汽车零件就用后者吧。; W( h% P0 D7 {( r2 b  b3 R
可与相关厂家了解,做这行的目前 ...
( Q# R& n* z8 x4 F5 `7 z9 a- z3 ]9 C
你好,谢谢您的建议。
4 w9 ?+ V& L' a1 L, a' W: q这个产品我们在国内已经找了不少厂家,做的产品效果都不好,达不到样品的外观质量要求。
7 a6 R% l& l; X+ C2 }* }前后有半年多的时间了,模具开了若干套了,现在各厂家给出的结论要么是达不到要求,要么是细节做得不好。9 m, t+ Z0 m7 M+ e
& c7 \3 V: `: {& U% w& W
该产品目前出现的几个问题如下,请您帮忙看看怎么解决比较好:0 K4 D8 R' w7 [. C/ R% \& v
1、产品的外观细节达不到要求,比如,圆角、过渡、锥度、厚度尺寸精度均没能达到图纸和样件的要求,按道理,挤压件的精度应当是比较高的,但现在即使是上海的厂家也没能做好;# Q- E3 R) E* X( Y0 Q
2、我曾经建议用倒蜡模的方式做精锻模具的型腔方式,但厂家觉得费用不低,没有采用,但又没有提出更好的办法来实现与样件的一致性,您能给个建议吗?0 b$ F7 X# P: L
3、如果用精锻的方式,这样的产品需要几个工序?如开料、粗锻、切边、半精锻、去毛刺、精锻、整形、喷砂等,其中产品还需要退火、磷化、皂化、等辅助工艺。
" P0 J' H9 O) M% `; l& T5 Q4、如果用冷挤压的方式,模具应当怎么开?需要几道工序?
, K  Z6 r; ], d' z2 V+ o; v" o3 g. i1 m. h/ U; y# W' `
谢谢您的支持
发表于 2012-8-29 14:52:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 马尔马拉海 于 2012-8-29 14:54 编辑
2 Y2 k: x& q( R: J
0 C6 F9 ^4 Z  i6 n呵呵,没想到这么个小东西竟然让楼主头痛了半年。2 t: C9 r' E; z1 \% g+ d* X
首先申明:我并不是从事锻件加工的,且对你所述的差异等情况没有实地看到,因此,难以给你一针见血的意见。
. e5 n* j& ^" ~( F: r3 G3 A看来楼主的订单是来自国外,就此谈点自己的看法:
9 O2 j4 v' t* k  ^1、我还是强调:就简图而言,该零件并不难做。对于楼主开了很多付模具仍不达效果的情况深表诧异。- }, x) x# O" Q7 G: B5 @
    a、众所周知,就样品测绘开模生产之产品不可能与原样完全一致。而且没要强调完全一致。功能、品质、主要尺寸能够满足即可;0 ~' X1 X% c' P  @7 K
    b、我实在不想往坏处揣测(但真有这样的案例发生),你不会是遭遇“外贸陷阱”了吧?不论你如何努力,对方总能找到一些差异点,否决你的样品。
% U" i, s$ Z4 E1 d( R% v6 ^    c、如果不是b,我可以冒昧的问问:你开具多付模具的费用是完全由你方承担的吗?; O5 A, [* \0 t
2、国外订单、图纸、样品我接触太多,尤其是通过分析样品,我们得承认,中国目前的加工设备、生产工艺与欧美还有一定的差距。做不了一模一样、做不到同样品质,这很正常。我们的优势是价格低廉,国外客户看重的是这个。正如我前面讲过的,只要功能、品质、主要尺寸能够符合客户要求,而且客户能够接受这一前提,才谈得上进一步的合作。- Q7 H, U% N& Q7 ?" q/ ]) r
3、以我经验,对于你这样的零件,首先弄明白它的用途,其次是读透图纸的要求(分析出重要尺寸),最后初步分析出工艺步骤。有了这个基础便可以拿着样品找到相关的生产厂,听听他们的看法和建议。不妨请生产厂家提供类似零件,连同报价一起传递给客户。# E4 z% p: {+ U0 f' D5 L8 H% K$ z
4、想正经做生意的国外客户不会吝惜模具费的。样品出来,自己先对照先期的分析的结果检测一下(有必要的话不妨找检测机构对材质进行化验,甚至做破坏性试验,疲劳试验)。通过自己这一关了,就可以寄给客户确认了,反馈回来的内容再加以检视,是否要修模?换材料?(注意:提供的样品一定是正常品,而不是优等品——有关原因,论坛有专门的帖子讨论过。)8 O+ P9 `1 q7 _
5、正经做生意的国外客户提的问题很仔细,也很实在。不会无理取闹的找些不相关的细节问题出来。$ N0 l  }6 K! W2 @
啰嗦半天,希望对你的工作有所帮助,祝顺利!
 楼主| 发表于 2012-8-29 21:35:43 | 显示全部楼层 来自: 美国
楼上老马同志,多谢指教。
; `( g4 A/ x6 e: @. w2 `首先确认一点,这个不是外贸陷阱,这个产品是DANA spicer的产品,是用于固定万向节的夹板,供货北美VOLVO卡车,我是American chrome company 公司的中国采购工程师,在芝加哥工作,而北美VOLVO 和我们合作超过10年以上了;
6 ?- O* z' _( X6 l" Q9 x其次,样品的来源是DANA,不存在设计方面的问题,所以VOLVO 方面在验收PPAP 的时候是不提供图纸的,完全是以样品为依据,也是可以理解的,而且,北美主机厂对产品PPAP 是非常严格的,属于一票否决,并不是随便哪家公司可以做的产品都能过的,所以我们公司也是可以直接供货主机厂的有限的几个供应商;2 \; Z9 X' C( P
第三,客户目前已经不再是只考虑价格的层次了,对外观、质量等控制都是依据PPAP,稍有差池就会造成召回事故,我们为多间主机厂服务多年,召回事故为0,也是谨慎小心的原因;
/ O. H9 d" H& I7 a, m) r第四,我也是多年的工程师了,对图纸、产品的理解并不差,而目前找到的厂家不算国内数一数二的厂家,也至少是中上水准,也都有TS16949的资质,但对这个小零件确实遭到了很大的技术上的困难,& P0 f& i+ N9 `% c/ o
首先就是成型不好,目前工艺为冷锻,两端的成型很不好,要么是不满,要么是模具合模不够造成零件尺寸不准确,边边角角的形状成型也有不满的现象;与客户提供的样品对照一下,我都很脸红,根本不敢提交客户。连自己这关都过不去,更不要说客户反馈了;
5 j- S% F% a+ q! ?- O/ F3 O第五,原来的样品我们做了金相分析,材质是SAE1010的成分,没有表面硬化,也没有涂镀或表面处理,但判断不了是冷挤压还是冷锻,如果是冷挤压的话,那么这个产品冷挤压应当如何设计工序和模具?如果是冷锻,如何克服前述的问题呢?工厂也已经头疼很久了,我另外安排了热锻,产品是像了,但冷锻还是不行,冷挤压厂家则根本不敢接这个零件;9 I/ y. m' f, H7 F; [! @
第六,模具费方面我们公司负责,也从来没有吝惜过这方面的费用,但投进去几万美金了,还是见不到个效果,这压力也是很大的。
1 _" w* M+ X2 b( A# E关键是产品的市场价格大约是5美金/对,我们当时负责这个项目的工程师核价后向供应商询价结果是2.6美金/对,但现在报价的厂家始终做不出来,才转到我这里来另外寻找厂家生产,目前该项目在嘉兴某厂继续试制,如果哪位大哥有兴趣的话,可以联系) w. k8 [# {$ g2 u- j
shaohui.wang@amreicanchrome.com$ O  [9 Q7 |/ x. h

" l% X* k" Q: V再次感谢楼上。& r5 p0 A3 a$ M
 楼主| 发表于 2012-8-29 21:40:04 | 显示全部楼层 来自: 美国
老马同志,请问您是从事哪个行业?贵公司在哪个地区?如果贵公司资质好的话,我们有项目可以合作的话也是很好的。shaohui.wang@amreicanchrome.com
发表于 2012-9-28 15:38:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
南京力聚厂试试,他们的加工的零件满好
 楼主| 发表于 2012-9-29 02:21:27 | 显示全部楼层 来自: 美国
谢谢各位支持,本项目已经由嘉兴某厂完成,期待下次项目大家更加支持。
发表于 2012-10-27 21:05:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 johnzhong 于 2012-10-27 21:08 编辑
# x" `/ o0 `' |2 E3 h; d0 f  l9 [3 m" K: W2 f0 O7 U$ O; d
楼主能告知是嘉兴哪个厂吗?另外你有冷热锻外观标准码?谢谢!
发表于 2012-10-28 14:47:10 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
有点收获,差距还是大
发表于 2013-2-18 20:52:34 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
应该是温冷复合精锻成形工艺解决的,温锻解决充不满的问题,冷锻解决外观及尺寸精度问题
发表于 2018-5-20 10:16:50 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
是不是理解问题?精铸件可达到要求* E0 a1 V/ Q1 k9 b
2 [; u6 v" @. _9 ~1 M
必须冷锻,也是采用挤压工艺
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