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[求助] 看似简单实际很头疼的冷锻件(允许温锻)

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发表于 2012-7-25 05:10:50 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 美国
50三维币
这个零件,材料10#,20#或冷锻合金钢,精度取IT9~11级,哪位大哥大姐大师傅能搞定的,请发EMAIL 到shaohui.wang@americanchrome.com

strap kit.JPG

170-70-18x.pdf

491.38 KB, 下载次数: 19

 楼主| 发表于 2012-7-25 05:13:33 | 显示全部楼层 来自: 美国
懂行的来吧,请确保您的公司是可以生产这个零件的并且有ISO 认证,年需求量5万件,价格您开。
发表于 2012-7-25 12:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安
做起来可就不简单了,做铸件还行
发表于 2012-7-25 18:40:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
是附件中的图还是楼主贴的图?$ b- @  ?* I3 x& \
) n+ ^2 L; r+ x% o6 o$ |1 X7 `
楼主贴的第1、2图的圈圈可以用冷冲模中的线材弯曲模搞定:就象做回形针,钥匙环等的模具。其它零件也不难(没有具体尺寸和厚度),用精冲应该没问题。但5一年万件不多。
0 H3 v7 I: h# J" y( D% U$ r下面帮楼主贴出附件的图。
1.jpg

评分

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 楼主| 发表于 2012-7-26 02:06:21 | 显示全部楼层 来自: 美国
先多谢帮我贴图的哥们。
3 s6 d+ P* u& w8 t# L这个零件看起来不算复杂,3楼哥们说的没错,铸件没问题,但客户要求冷成型,我还没办法确定冷锻或冷挤压可以不可以做。, S! Y. U* \8 ^( v
帮我贴图的哥们,谢谢,我贴的图只有一个图案是有用的,就是右下角这个图,上面的半月形零件就是您贴出来的这个图。# @% Z+ \5 G+ \/ g2 {- U
 楼主| 发表于 2012-7-26 02:09:51 | 显示全部楼层 来自: 美国
增加点说明:
, g% A3 e5 \5 s& A4 ]0 a1、这个零件用于汽车;
6 u* k( w) V. A5 a+ u2、50000件只是市场的一个零件号,同类的零件我们有订单,都不小于50000件,但目前国内还没有厂家做出来;
( z" F$ D. S! S+ Q9 a3、这个零件是去主机厂的,50000件只是主机厂的订单,售后市场广阔得很;/ ]2 e1 c" X& H7 b% i9 \
 楼主| 发表于 2012-7-27 04:25:28 | 显示全部楼层 来自: 美国
不要沉下去,我还希望有人帮忙解决问题呢
 楼主| 发表于 2012-8-1 01:05:17 | 显示全部楼层 来自: 美国
顶起别沉,有来看的没! N3 l* N: x) W# Y

% b) ^/ {) z0 w3 r7 L. u2 I1 G* Q( g9 k+ n# H4 c+ o
发表于 2012-8-23 10:55:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不论热锻还是冷挤压,你这个零件都不是问题,既然是汽车零件就用后者吧。
2 |/ v$ a8 H3 E* p, L; m  i可与相关厂家了解,做这行的目前很多。
 楼主| 发表于 2012-8-23 22:02:50 | 显示全部楼层 来自: 美国
马尔马拉海 发表于 2012-8-23 10:55 static/image/common/back.gif
! Y  O. n& y) n7 g不论热锻还是冷挤压,你这个零件都不是问题,既然是汽车零件就用后者吧。
& M6 i! U; _3 \3 n8 J7 r可与相关厂家了解,做这行的目前 ...

8 q  c; _, B; V/ E0 P8 s6 v% {$ I你好,谢谢您的建议。
, T  }4 m' C6 B这个产品我们在国内已经找了不少厂家,做的产品效果都不好,达不到样品的外观质量要求。5 K4 `+ D2 g7 h7 E2 T
前后有半年多的时间了,模具开了若干套了,现在各厂家给出的结论要么是达不到要求,要么是细节做得不好。  l: |: p+ {* U$ q+ v  y
+ @+ m3 w0 N' H. t2 E/ ?
该产品目前出现的几个问题如下,请您帮忙看看怎么解决比较好:" z- S' l$ e" u& I
1、产品的外观细节达不到要求,比如,圆角、过渡、锥度、厚度尺寸精度均没能达到图纸和样件的要求,按道理,挤压件的精度应当是比较高的,但现在即使是上海的厂家也没能做好;
& N: |" j( Z) k8 m5 v2、我曾经建议用倒蜡模的方式做精锻模具的型腔方式,但厂家觉得费用不低,没有采用,但又没有提出更好的办法来实现与样件的一致性,您能给个建议吗?9 ?. [; t% Z4 h
3、如果用精锻的方式,这样的产品需要几个工序?如开料、粗锻、切边、半精锻、去毛刺、精锻、整形、喷砂等,其中产品还需要退火、磷化、皂化、等辅助工艺。6 l  x! Y; M8 h9 H$ P' `
4、如果用冷挤压的方式,模具应当怎么开?需要几道工序?# w8 q' |6 _3 u
; Y" C1 o" K8 E4 {
谢谢您的支持
发表于 2012-8-29 14:52:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 马尔马拉海 于 2012-8-29 14:54 编辑
+ ^2 m4 k( h: r. ]6 @4 ~& i" o% O& X; H' o- y. p! E
呵呵,没想到这么个小东西竟然让楼主头痛了半年。
8 m4 X3 x5 j* O首先申明:我并不是从事锻件加工的,且对你所述的差异等情况没有实地看到,因此,难以给你一针见血的意见。
( r, I# _: m6 `! y; V, I: B看来楼主的订单是来自国外,就此谈点自己的看法:% f, A% t& Q# d9 T
1、我还是强调:就简图而言,该零件并不难做。对于楼主开了很多付模具仍不达效果的情况深表诧异。7 f$ X. Q7 D$ O
    a、众所周知,就样品测绘开模生产之产品不可能与原样完全一致。而且没要强调完全一致。功能、品质、主要尺寸能够满足即可;
6 }7 n) N' m3 {    b、我实在不想往坏处揣测(但真有这样的案例发生),你不会是遭遇“外贸陷阱”了吧?不论你如何努力,对方总能找到一些差异点,否决你的样品。
) W. B( ~, S3 P) d, r+ y    c、如果不是b,我可以冒昧的问问:你开具多付模具的费用是完全由你方承担的吗?# l6 r" I" A2 h& E6 X: h  e% h
2、国外订单、图纸、样品我接触太多,尤其是通过分析样品,我们得承认,中国目前的加工设备、生产工艺与欧美还有一定的差距。做不了一模一样、做不到同样品质,这很正常。我们的优势是价格低廉,国外客户看重的是这个。正如我前面讲过的,只要功能、品质、主要尺寸能够符合客户要求,而且客户能够接受这一前提,才谈得上进一步的合作。1 K" @9 ?0 M2 I' l2 j+ M$ |7 p
3、以我经验,对于你这样的零件,首先弄明白它的用途,其次是读透图纸的要求(分析出重要尺寸),最后初步分析出工艺步骤。有了这个基础便可以拿着样品找到相关的生产厂,听听他们的看法和建议。不妨请生产厂家提供类似零件,连同报价一起传递给客户。3 y6 `* y' }- x+ s
4、想正经做生意的国外客户不会吝惜模具费的。样品出来,自己先对照先期的分析的结果检测一下(有必要的话不妨找检测机构对材质进行化验,甚至做破坏性试验,疲劳试验)。通过自己这一关了,就可以寄给客户确认了,反馈回来的内容再加以检视,是否要修模?换材料?(注意:提供的样品一定是正常品,而不是优等品——有关原因,论坛有专门的帖子讨论过。)$ c3 V2 |  y* E2 h
5、正经做生意的国外客户提的问题很仔细,也很实在。不会无理取闹的找些不相关的细节问题出来。
# v$ W' k( F, V啰嗦半天,希望对你的工作有所帮助,祝顺利!
 楼主| 发表于 2012-8-29 21:35:43 | 显示全部楼层 来自: 美国
楼上老马同志,多谢指教。- U' _5 U: R2 `  o" S9 D
首先确认一点,这个不是外贸陷阱,这个产品是DANA spicer的产品,是用于固定万向节的夹板,供货北美VOLVO卡车,我是American chrome company 公司的中国采购工程师,在芝加哥工作,而北美VOLVO 和我们合作超过10年以上了;7 O9 G3 _9 l. H! @4 T& l9 d7 o9 R4 Z4 i
其次,样品的来源是DANA,不存在设计方面的问题,所以VOLVO 方面在验收PPAP 的时候是不提供图纸的,完全是以样品为依据,也是可以理解的,而且,北美主机厂对产品PPAP 是非常严格的,属于一票否决,并不是随便哪家公司可以做的产品都能过的,所以我们公司也是可以直接供货主机厂的有限的几个供应商;) C) Z+ `1 Z) N- C0 `' O0 Z
第三,客户目前已经不再是只考虑价格的层次了,对外观、质量等控制都是依据PPAP,稍有差池就会造成召回事故,我们为多间主机厂服务多年,召回事故为0,也是谨慎小心的原因;. G2 G  f( L0 ~0 d6 g+ l: l; ^
第四,我也是多年的工程师了,对图纸、产品的理解并不差,而目前找到的厂家不算国内数一数二的厂家,也至少是中上水准,也都有TS16949的资质,但对这个小零件确实遭到了很大的技术上的困难,
  f4 A6 D/ Z0 m0 Z9 r首先就是成型不好,目前工艺为冷锻,两端的成型很不好,要么是不满,要么是模具合模不够造成零件尺寸不准确,边边角角的形状成型也有不满的现象;与客户提供的样品对照一下,我都很脸红,根本不敢提交客户。连自己这关都过不去,更不要说客户反馈了;
$ C: X  Y$ q9 U$ B& y* F, ?第五,原来的样品我们做了金相分析,材质是SAE1010的成分,没有表面硬化,也没有涂镀或表面处理,但判断不了是冷挤压还是冷锻,如果是冷挤压的话,那么这个产品冷挤压应当如何设计工序和模具?如果是冷锻,如何克服前述的问题呢?工厂也已经头疼很久了,我另外安排了热锻,产品是像了,但冷锻还是不行,冷挤压厂家则根本不敢接这个零件;/ `, r6 _; g8 }) O& t6 A, _; j. e
第六,模具费方面我们公司负责,也从来没有吝惜过这方面的费用,但投进去几万美金了,还是见不到个效果,这压力也是很大的。+ k! {0 {) ~- W! P8 Q3 y/ R$ H
关键是产品的市场价格大约是5美金/对,我们当时负责这个项目的工程师核价后向供应商询价结果是2.6美金/对,但现在报价的厂家始终做不出来,才转到我这里来另外寻找厂家生产,目前该项目在嘉兴某厂继续试制,如果哪位大哥有兴趣的话,可以联系
+ \7 x, `+ S. Ashaohui.wang@amreicanchrome.com# l% g! L, K4 T6 R. j

. w% ^( ^; g  w- V) q& K' I2 K再次感谢楼上。' V2 |/ ^* H8 h. r! K" o
 楼主| 发表于 2012-8-29 21:40:04 | 显示全部楼层 来自: 美国
老马同志,请问您是从事哪个行业?贵公司在哪个地区?如果贵公司资质好的话,我们有项目可以合作的话也是很好的。shaohui.wang@amreicanchrome.com
发表于 2012-9-28 15:38:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
南京力聚厂试试,他们的加工的零件满好
 楼主| 发表于 2012-9-29 02:21:27 | 显示全部楼层 来自: 美国
谢谢各位支持,本项目已经由嘉兴某厂完成,期待下次项目大家更加支持。
发表于 2012-10-27 21:05:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 johnzhong 于 2012-10-27 21:08 编辑 2 U/ c% T8 j) T" ^+ i
: i. v. O# t3 A1 T
楼主能告知是嘉兴哪个厂吗?另外你有冷热锻外观标准码?谢谢!
发表于 2012-10-28 14:47:10 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
有点收获,差距还是大
发表于 2013-2-18 20:52:34 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
应该是温冷复合精锻成形工艺解决的,温锻解决充不满的问题,冷锻解决外观及尺寸精度问题
发表于 2018-5-20 10:16:50 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
是不是理解问题?精铸件可达到要求
; m+ w; {" s$ `7 d0 ^* `+ j9 A5 W: r
必须冷锻,也是采用挤压工艺
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