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[已答复] 宽度为2.6mm的内槽的宽度与垂直度的测量方法

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trues2006
发表于 2010-10-29 13:39:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国辽宁大连

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大家帮忙看看附图，内槽宽度为2.6mm, 要求内槽的垂直度为0.05，怎么测量啊！, Z3 c1 e1 U& \7 p: o( `
9 r' g8 h5 H$ ~# X. ?
problem.jpg
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CENBAOYI
头像被屏蔽
发表于 2010-10-29 13:51:52 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁丹东
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trues2006
 楼主| 发表于 2010-10-29 14:22:24 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁大连
attachment.jpg 2# CENBAOYI
- a5 o$ F+ W  M1 b附上另外一张图，从图上可以的看到，距离孔口是10.5mm
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990711
发表于 2010-10-29 14:42:27 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
这个垂直度有意义吗？
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liustone
发表于 2010-10-29 19:41:56 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
基准A好像没看到？
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liustone
发表于 2010-10-29 19:45:24 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
如果是75的内孔中心。那就可以用杠杆百分表看能否伸进去。
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huanking
发表于 2010-10-29 19:53:02 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
应该是个挡圈槽吧？有些特殊情况下需要考虑挡圈的跳动、垂直度，基本上靠工艺保证，测量确实麻烦

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天际孤帆 + 3 考虑比较周全。

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软体动物
发表于 2010-10-30 08:44:49 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江杭州
一个卡簧槽而已, 完全没必要这么高精度
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软体动物
发表于 2010-10-30 08:48:10 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江杭州
有些时候,一些学校刚出来的什么都不懂的学生,画的图纸,真是会害死一大片老师傅!!
  m' j9 h' _0 Y2 t7 ^
( @+ Y% m' [( C0 L! i2 n$ q( ]一味追求所谓的"垃圾高精度"/ n" V# B& A1 U6 m3 P
  ?" F8 f; I% w2 o7 O
到时, 他们连 退刀槽和越程槽 都标 0.02 的精度, 那你们就全完蛋!
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lsytym
发表于 2010-10-30 13:17:51 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北襄阳
本帖最后由 lsytym 于 2010-10-30 13:19 编辑 & f3 @  Z+ ^# m* K) u

) A" g9 P7 k4 ?% n  e槽宽：如果是生产检验，用一个塞规即可，如果非要检测，卡尺即可
. O. n8 o. U* _% h3 f垂直度：我个人认为应该是有工艺保证，没有必要检测。其实这个垂直度要求也不高。可以用3坐标检测，也可以仪轴颈为基准，检测槽的端面跳动代替。

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cadit
发表于 2010-10-30 14:56:10 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
不是不能测，必要时还可以进行一定的转换再测量。而是这样做到底有什么意义，功能上的要求是什么，因为代价不小，如需要可以做专用的检具，也可以用CMM，反正办法永远比问题多。- h; U* j- v2 N9 D
# S0 k9 T' M0 G1 Y- ?
看上去这个好象是老外的图纸，做技术要善于沟通，不管是老外还是中国人，沟通是必须的，不然会吃药，关键还会做不成事。
1 G& p. v: b! H! t4 y3 u$ }$ S  ?* ]) M* ^8 r" B
其实对精度的保障有多个方面，到最后的测量时，仅仅是确认一下了，因为木已成舟了。如果结合工艺，通过工艺来保证，同样能达到相同的目的

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
天际孤帆 + 3 工件尺寸要求的工业认识

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trues2006
 楼主| 发表于 2010-10-30 20:42:21 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁大连
谢谢大家的发言，但是，归根结底，没有看到实质性的测量方法，不管这个尺寸是否重要，我想要的是检查方法，2.6mm的宽度，能够实现垂直度的测量，大家发表的大多是工厂里面常见的部门与部门之间的“交流”
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cadit
发表于 2010-10-30 21:38:10 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
看来你是一定要测了，好吧，给你几个方案，都能做：
; c" C# E9 B% O& c2 H* P* i. f: V/ C7 y1。用坐标测量机，星形测头，要不就是搞个简单的夹具，探针针头要小，就能方便地测，只是不知道你那有没有CMM
' M( M0 [6 h4 e$ V+ z$ y& h+ W! F2。如果件数少，可以平板测量，想法把孔调直了，用杠杆表就能测垂直度
/ h! F1 v" Z3 e: E! M: J' F3。就是做检具了，这个要专门设计+ G/ A( d. N: d  A/ x

$ ~7 T# b& ]& p: N0 _, r/ `8 I还要什么，说吧
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pproee88
发表于 2010-10-31 11:15:17 | 显示全部楼层 来自： 中国河北邢台
谢谢大家的发言，但是，归根结底，没有看到实质性的测量方法，不管这个尺寸是否重要，我想要的是检查方法，2.6mm的宽度，能够实现垂直度的测量，大家发表的大多是工厂里面常见的部门与部门之间的“交流”
; @5 B- S" s8 k7 c) H( ~5 ~& Utrues2006 发表于 2010-10-30 20:42 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) v* u+ n; H2 P0 J

. Q( L, d2 d( t9 y1 W11#已经说了转换测量也就是间接测量
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trues2006
 楼主| 发表于 2010-10-31 16:48:26 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁大连
13# cadit % @+ @- f" ?9 G' P0 E$ w
0 u) _. G0 F, H9 r4 r+ G
有CMM，是Hexagon，侧头的尺寸分别有3mm,4mm,7mm,10mm;宽度为2.6mm的槽宽，我们测量不了，你应该对CMM很了解的是吧？8 r, i8 L# ]) Q0 }* A4 ^* u
平板检测，不知道是怎样的检测方法，能不能详细描述一下，谢谢了！
0 A) I" I2 u. ?5 C' X& G# N制作检具，我们已经做了，是从使用的角度来做的，但是，我们的产品，不良发生率最高的就是这里，我们需要制作控制图来进行监控，需要了解该加工工艺的变化趋势；
$ o& _1 G5 t# C5 b8 k( g你提供的方法很好，比如说，通过工艺来保证，这是最最基本的设计质量，我们使用的是韩国大隅五轴联动卧式加工中心，加工精度为3微米，工艺方面会保证，我们要求的PPM是300，很严格.而我们目前的PPM是800；我们现在想要做的是如何通过控制图来找到该尺寸的尺寸变化规律，所以向论坛高手们讨教该垂直度的测量方法；* F$ z  d5 Y6 D; i) U3 Q
9 c  M, C3 Z( e2 ]9 k5 l
诸如：”还要什么，说吧“这种话，不要随便拿来说，不是技术人说的话！
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cadit
发表于 2010-10-31 18:25:14 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
俺懂得不多，别见怪，不过俺一直信奉“方法比问题多”7 ^4 @+ o) r( M0 S- n) }- X
' ~# O5 B: S% K2 J3 ^
CMM最好有1MM的探针，Ranishw的探针应该有，估计你们没买。3 l5 w; K7 ^- {- N5 B  N
5 g* g$ G4 g( [3 \" y6 b& L5 C6 q
五轴加工中心？这玩意不是用车床的？那生产效率估计比较麻烦了。批量生产，一般的平板测量方法不适用了，而用检具的话，一般是通止，也不符合统计要求。
- `3 |5 E) X+ H. C  Z6 D) Z' s# d7 E3 P% D- {/ O
看来事情越来越复杂了，也只能乱出点主意了。
5 j0 s7 T1 H8 ^想法做检具，不过用单点测量的传感器，一般有光纤的、激光的，那样可以得到数字结果。此外，建议在工件上做一个方向标记，那样对于查问题比较方便。
4 \' {" ~" ]/ o- b" t
7 K! ?; f( @( `- O- ~4 n0 j: v上面是想到哪讲到哪，挑有用的看吧。9 |: e6 H; d$ ^
. v; R& U* o2 l0 k& w
上面不知道是技术话啊

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huanking
发表于 2010-11-1 13:10:49 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
本帖最后由 huanking 于 2010-11-1 22:07 编辑 * `# [# j- Q' _( b5 z

/ Q5 O0 L6 D" E& V强烈的想知道这个槽的用途，挡圈槽？/ b0 e- I7 g  z1 @( A
如果是挡圈槽的话，我说说我的观点：挡圈槽的跳动不是什么时候都能忽略的，举个例子，假如用挡圈来定位高精度轴承，同时轴承的外圈是过渡配合，那么轴承的外圈回转轴与端面的垂直度很大程度上由挡圈的跳动决定。3 L# Z$ T! W6 N3 J
通常来说用加工中心通过工艺保证这样的垂直度公差绰绰有余，我认为楼主的图中R0.2MAX太大，挡圈自由状态外径大于78，压入后与此R角有干涉，导致装配后挡圈不能与槽的侧面紧密结合，直接反应出来的结果就是挡圈不平，让人很容易怀疑挡圈槽的垂直度0.05不合格。也就是说R0.2让原来的垂直度公差失去了意义，建议此处R0.05MAX。! D5 H2 P4 M+ }

" h- L" T0 z+ W: Y有个方法可以验证一下这个槽的垂直度公差：建议用你的加工工艺，做一个槽宽>3mm，其他尺寸一摸一样的零件，然后再用CMM测量垂直度，我相信它很可能在0.05以内。

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mengfansheng
发表于 2010-11-2 07:53:50 | 显示全部楼层 来自： 中国山东烟台
用三坐标检测的话恐怕没几个合格的，轴短面长

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hyc1754
发表于 2010-11-2 09:21:24 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
13# cadit  8 U5 h) {8 K# D; C
) O1 M; Z% h& t3 ?
有CMM，是Hexagon，侧头的尺寸分别有3mm,4mm,7mm,10mm;宽度为2.6mm的槽宽，我们测量不了，你应该对CMM很了解的是吧？
3 w* f- u) X5 Z平板检测，不知道是怎样的检测方法，能不能详细描述一下，谢谢了！' v8 n9 q# O$ x
制作检具， ...
" B! X* T, Y0 @4 Atrues2006 发表于 2010-10-31 16:48 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
既然要用控制图来改进工艺,测量的精度也必须足够才行啊,按十一法则,分辨率要达到0.005mm;9 I" u' ^! i4 y6 S( I
所以只能用CMM了,找个1.5mm 的测头就可以实现了;我的CMM是Zeiss的,就配了1.5mm的探针,2mm的内沟槽也能测.
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deaman
头像被屏蔽
发表于 2010-11-2 09:36:37 | 显示全部楼层 来自： 中国广东深圳
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trues2006
 楼主| 发表于 2010-11-2 11:00:05 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁大连
20# deaman
+ m9 P# w2 l2 c. Y, _% q3 n0 |是槽的垂直度问题，里面安装的是卡圈，听说是给小日本供的零件，小日本对这个尺寸很看重，如果垂直度达不到要求，对下序安装的轴承影响很大；
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trues2006
 楼主| 发表于 2010-11-2 11:00:46 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁大连
19# hyc1754
8 ]' [$ q% q; G; S1 {9 O我们没有那么小的侧头，1.5mm，真的很小哈！
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trues2006
 楼主| 发表于 2010-11-2 11:02:33 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁大连
18# mengfansheng
, w8 r8 L! }1 P- W, }我们现在的PPM是800，在国内还算非常不错的，就是稳定性不好，现在需要用卡圈与轴承100%检验；
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huanking
发表于 2010-11-2 12:38:59 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
是卡圈槽就印证了我的猜测，卡圈与槽底的R0.2干涉了，建议R0.2改为R0.05，相信对你的PPM有很大帮助。
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cadit
发表于 2010-11-2 20:04:36 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
百分之百检的话，CMM的效率估计会有点问题，除非做在线上，或专门做辅助工作，而且只测几点。
+ l  i( D3 U/ L, Y* |9 s; E2 u  J; K5 E, J: R3 [8 b
建议做检具，数字检具
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