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[求助] 续流二极管为什么不起作用?

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发表于 2009-10-14 12:25:17 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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本人在工作中遇到一个问题,苦思不得解决。如下图A,施加380V电压,再断电,电压表显示从380V上升到430V再回到0。图B是下正上负时的简图,图C是上正下负时的简图。这出现的反冲电压对工作要求的状态有严重影响,按理续流二极管D5应该起到消除反冲电压的作用,可实际去掉D5也没影响,这说明D5没起作用。这是怎么回事?哪位指导一下? 20091014122346.pdf (17.32 KB, 下载次数: 23)

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郝工在线 + 2 鼓励就实际问题展开讨论.

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发表于 2009-10-14 12:32:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
请直接贴图,不要让想帮助您的人再花费流量下载,谢谢!
20091014122346.jpg

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郝工在线 + 2 有劳了,谢谢

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 楼主| 发表于 2009-10-14 14:17:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

回复 2# jiang.jh 的帖子

谢谢,由于水平有限,没能贴上图,抱谦。
发表于 2009-10-14 14:28:45 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是不是电容C1的影响?
 楼主| 发表于 2009-10-14 14:42:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

回复 3# 正常登录 的帖子

电容C1的影响不应该是反跳,而是电压缓慢下降,反跳是电感的作用,理论上D5续流二极管把反跳电压给短路掉了,但实际上没显示出来。
发表于 2009-10-14 16:17:36 | 显示全部楼层 来自: 中国河北衡水
考虑一下电压表的影响,看看B、C两图中添加电压表(想想内部)后,构成了什么回路?
发表于 2009-10-14 16:25:02 | 显示全部楼层 来自: 中国河北衡水

延伸思考

1、什么叫续流二极管?
8 u- x; d$ m4 [" u1 ~1 w: q2、续流二极管的工作过程?: U6 Q( c9 f6 @4 Z8 Z# c
3、交流电压表的内部构造与工作原理?
# t( m# ?( x+ T; N4、基本的交流电路有哪些?电路形式及其工作原理?
: o) z5 W4 j3 `1 |/ J- f
4 a5 w7 s% o# P* a% A请就这些问题以及主题内容展开讨论。
 楼主| 发表于 2009-10-16 20:13:00 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

试述原理

在通以交流电的某一瞬间,在下+上-时见图B,电流由R1、R2、C1、D4、L、D3流出;当断电的瞬间,由电路的暂态理论(电感中电流不能突变,电容中电压不能突变),电感上电流仍是维持向上,但从原来的负载变成了电源,储存的能量变成电动势,这时并联的二极管D5,起到了把电流短路的作用,即接续电流的作用,以免感应电压影响其他元件。而在断电前,D5是不导通的。在上+下-时见图C,电流由D1、L、D2、R2、C1、R1流出,同理D5仍起到把电流短路的作用。如D5不起作用,则电容上的电压叠加了电感感生电压,就出现反跳电压。
* x# b1 t8 C* d* [5 `. x    以上试述,如有不对,请各位高手指出。

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发表于 2009-10-16 23:49:43 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
从楼主提供的电路图(A)来看电路在380伏供电期间L1上的电流始终处于由A-B方向(及感应电压保持右正左负),C1上的电压为下正上负,当380伏电压断开,L1电压立刻为左正右负续流二极管D5产生作用,如果拿掉D5则D2,D4仍然起续流作用,这就是为什么拿掉D5没有引影响的原因- ?' c% [  J# }9 ]
5 d' l( g7 G3 D8 Z: i
[ 本帖最后由 gzrobut 于 2009-10-16 23:52 编辑 ]

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发表于 2009-10-17 01:32:44 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邯郸
其实上D5在起作用,如图B,电路中是C,R,L串联,电压同电流有相位差。; f3 ?) f  i6 ?8 G, r+ u' c
1、电流在0---90度时,是一个逐渐增大的电流,L自感电动势Ul且Va>Vb,
$ J: F8 @  }2 z+ X     U R1+UC1+Ul矢量和等于外电压。这时C和R电压和应小于外电压。
+ b- [. y+ g% D7 J# H3 g5 o4 r0 [6 n2、电流在90---180度时,是一个逐渐减小的电流,L自感电动势-Ul且Va<Vb,% b4 X" g7 f  z; g3 ]9 J
      流过L的电流是外加电压施加的,并且LCR串联,虽然Va<Vb,但D5中无电流,这时Uc1+Ur1电压将超过外电压,当断开时,由于D5的嵌位,L两端电压降低,3 J6 `# J1 e4 M8 y: N/ U
Uc1向外电路放电,形成高压。
+ p' m* I  C/ T: g: O6 J$ E不知道分析是否对,如有不对请指出。

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 楼主| 发表于 2009-10-17 10:53:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

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楼上两位解释得有道理,谢谢! 去掉续流二极管D5无变化,可能是它的作用由D1加D2或D3加D4代替了,理论上说得通,也符合实际。但反跳电压没解释出来,它是在360度的任意角度断电后,断电后外加电压没有了,它是怎么叠加的?

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发表于 2009-10-17 19:31:31 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
反跳电压应该是由C1 产生,C1上的电压由380V与L1电感线圈感应电压迭加充电而成,其峰值电压应为600多伏。电压表所测量出的电压实为有效值电压403V,楼主可用电压表直接测量C1两端检验。

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 楼主| 发表于 2009-10-17 21:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

再讨论

楼上说的有道理,但有了续流二极管D5及D1、D2、D3、D4,理应短路掉了大部分感生电压,好象只应该是电容上的电压及少量的感生电压的叠加,有电压表上显示的(380V+50V),就理解不通。正感到书到用时方嫌少!

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发表于 2009-10-17 23:26:50 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
在电路图A 中,D1串D3、D2串D4,在电路断开后都可以起到续流二极管的作用(其实这个D5是可有可无的)。而二极管都有阀值电压,这样一来,电路断开的同时,感应电势要大于二极管阀值后才能释放。这个时候,380V加上续流二极管释放前的感应电势也就大380V一些。

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发表于 2009-10-17 23:35:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
在电路图A 中,D1串D3、D2串D4,在电路断开后都可以起到续流二极管的作用(其实这个D5是可有可无的)。而二极管都有阀值电压,这样一来,电路断开的同时,感应电势要大于二极管阀值后才能释放。这个时候,380V加上续流二极管释放前的感应电势也就大380V一些,同时还加上电容的电压。
发表于 2009-10-18 07:14:39 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
大家分析的很有道理,但最后还要有解决的办法啊!还请高手高见。
 楼主| 发表于 2009-10-18 10:08:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

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楼上说的有道理,在断电的瞬间,它的尖峰电压应该是,但我用的是指针式电表,考虑到它的阻尼作用,应该是很小的,甚至显示不出来。对吗?
发表于 2009-10-18 15:27:38 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
在断电瞬间,实际电压表测量的是C1两端电压,由于C1R2组成的放电时间常数,电压表可在一个短时间测量到电压数。随着时间推移,电压值很快下降到0。
发表于 2009-10-19 11:04:23 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
可以在电压表上并联一个5W指示灯,使电容在断电瞬间的电通5W指示灯放了
 楼主| 发表于 2009-10-19 15:53:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
楼上说的有道理,但没从根本上解决问题,不加指示灯也能降下去。问题是这反跳电压影响了我动作的时间。我想从原理上解决,尤其是续流原理。
发表于 2009-10-20 08:27:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
你说的动作的时间是不是L的动作的时间吗?问题你的电路是用电容降压,电容要放电,要不你解变压器降压就应该无问题,你原电路的续流原理是无问题.
& L/ b% P. R3 @& W+ J
$ d% @! r9 x0 X  @3 b[ 本帖最后由 cylzwx 于 2009-10-20 08:40 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-10-20 08:54:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
楼上说的对,另一个方案是用变压器,是成熟的,但体积大,成本也大一些,变压器由于电压高,功率小,初级用线细,工艺要求高,易于出故障,所以才另选电容降压方案,但该方案遇到电容电感的物理作用引起电压不能迅速降落,导致性能不满足要求。要寻找一个满意的方案真难。
发表于 2009-10-20 09:05:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
1,你可以把电压表不要并联动作线圈L回路上,使电容放电不成回路.8 p# {; \3 u( q6 C. O& d

- W% e. H" i- P3 l6 \/ f$ j4 L: D  d/ f; ]. b
2.也可以在电压表上并联一个380v小型继电器,用继电器的常开触点来断开动作线圈L回路就应该可以6 e' O0 k/ @, E) Y

" f' \- j0 j1 g5 Z[ 本帖最后由 cylzwx 于 2009-10-20 09:30 编辑 ]
发表于 2009-10-20 16:25:51 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
楼主可在电压表两端考虑并连一个双向PVS管利用PVS管的快速特性很容易抑制反冲电压
 楼主| 发表于 2009-10-21 11:03:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
楼上所说的双向PVC管是什么管子?我考虑过用稳压管,但稳压管最高只有200V(1N6031),功率只有0.5W。那个冲击电流是否承受得起?
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