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11天前
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[已解决] 请教一个形位公差!

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发表于 2009-7-14 09:59:23 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏泰州

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德国图纸,有一个内孔的形位公差不明,内孔对基准A的平行度。
( D' {! q9 N9 v5 B
% B5 q4 U1 u, u$ _1)基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?
# @$ I- B7 j5 |; H1 L- X+ R/ H  d: ]
2)有两个值konkav、konvex(德语意思分别是凸面、凹面),这一个孔的凸面、凹面对自身轴线的形位公差如何检测呢?2 t3 |  |0 m6 R
( N+ D3 {: k% \6 r/ P& H4 w
3)公差值0.007、0.003是不是太小了?
Q.jpg
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发表于 2009-7-14 10:43:05 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:02:44 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:04:55 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
没有见过此标注.
. @) |8 l* ]7 J' L. E此基准A是内孔轴线,由内孔要素决定.# v8 k7 A: L& b( B5 w$ J$ Y8 D, v' j
而此尺寸的轴线实际也是基准A,$ y' _: n- B& }9 _
所以这是相同的一根轴线,不存在定向公差.
/ z: k% N) d+ }既然是同一根轴线,标0.000001都可以满足.
9 Q4 r, g5 g2 b
: H* `$ O& i) x8 R9 S应该跟设计者探讨下,有问题就要问,在这里求助没有用。

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发表于 2009-7-14 11:30:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
平行度的标注确实存在问题,这与哪个国家的标注习惯是没有关系的。不要迷信老外,他们同样会犯错误。

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发表于 2009-7-14 12:05:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
这个德国的标准的含义可能有与我们的国家的区别的地方5 k7 }$ X; T3 k( O! G# r5 L& y; y8 X) y
这个应该是表示母线的平行度7 r! v# P( k' p  t9 |2 c
凸出的母线是多少
( d& ]8 f: x* z! l3 T; N凹的母线的多少
' V* B) _; r" T9 ~4 C8 k: [然后以圆度来控制。

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发表于 2009-7-14 12:25:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我认为设计者的意思是要这个孔的圆柱度,不要把孔做出锥度了,如果有锥度那么母线与理想轴线的平行度就会超差。

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发表于 2009-7-14 13:15:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
期待权威的解释。
发表于 2009-7-14 13:23:45 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感觉按GB标注应该是标圆柱度
发表于 2009-7-14 16:10:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
感觉类似对称度的要求,相对于轴线A上下的偏差
发表于 2009-7-14 21:35:24 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
母线与理想轴线是平行的,按照个人的理解标注平行度应该也是可以的。个人浅见,供参考!

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发表于 2009-7-14 22:17:25 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我也感觉是圆柱度的一种表达方式。不过个人认为太不正规。看零件像是个皮带轮,内孔要那么精干嘛?1 o& d+ w% j9 h% Y' G; `

" d3 Y0 ^* r& r[ 本帖最后由 ovo 于 2009-7-14 22:19 编辑 ]
发表于 2009-7-14 22:23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
第一个问题,行为公差是指平面吧,不然不会有平面度要求% B4 N5 @' G" S% X7 g1 ?
第二个问题,我觉得是指孔的形状内凹和内凸不能超过图示要求1 d/ J4 S. ?$ K) G( Y
第三个问题应该不是问题,这都有技术标准可以参考,这是外国标准,中国就是差这个,

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发表于 2009-7-15 09:57:51 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 5# benbengo 和6#的帖子

这是国外图纸,是要求内孔的每条素线与理想轴线的平行度的,孔的实际轴线与理想轴线不会是同一条直线,二者肯定有偏差的。对素线的要求不一样,凸出去的素线平行度误差可以大点,凹进去的素线平行度误差要求小点。另外还圆度误差要求。这与我国的习惯不同,其实用一个圆柱度要求那两部分内容全包括了。

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 楼主| 发表于 2009-7-15 22:07:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个不是皮带轮,是斜齿圆柱齿轮,手动变速箱里的,谢谢诸位,先消化一下。
发表于 2009-7-15 22:28:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
同一孔,同时哪来凸面和凹面?没理想
+ Q+ i/ p3 a, p6 W3 f3 a# [
9 y& M6 D/ \1 r# ?2 M5 O% L/ E窃以为,可能是一种条件,如是凸的,公差0.007,如是凹的,公差为0.003,测的应该是素线。3 N3 O! x3 l" _9 W, U
) q& H: m6 K/ p0 j  l. M) i
& k) l+ c/ ?1 r" K8 }) ^; J% P# p
孔这点精度,应该没问题,可以做到。: ]  b! i+ f6 m" n# L% P
: P: z( ?  M% ~& |
[ 本帖最后由 cadit 于 2009-7-15 22:30 编辑 ]

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发表于 2009-7-16 00:14:50 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,这张图纸没有错误,这种公差标注在刀柄等场合常见。
1 C' h1 T$ ~+ X& J1)基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?, C+ E: Z0 K& z4 \, g
请注意,A基准图纸是标在尺寸线的上方,没有标在形位公差况的下面,按照机械制图的原则和形位公差标注的原则,A基准不是实际轮廓本身,而是理论轮廓。因此,2楼对这个问题的理解是对的,5楼等是错误的。
! P4 c; z) Q4 g2)有两个值konkav、konvex(德语意思分别是凸面、凹面),这一个孔的凸面、凹面对自身轴线的形位公差如何检测呢?- C8 `2 c& P3 E4 f" e
这个面肯定与其它的零件有配合要求和摩擦储油要求,故控制其母线的公差带,即我们常讲的腰鼓度或者面的凹凸。其检测一般用三坐标,也可以用光学投影仪。
. e( p+ s( Q; C6 [2 e3)公差值0.007、0.003是不是太小了?) P  e  O0 ]' I! J- q
不是的,这个公差肯定是基于其它配合公差求出来的(按照10%原则),所以如此紧是可以理解的。也就是说他的配合付的形位公差可能在0.07/0.03,用他来定位这个公差,应取0.007/0.003。

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发表于 2009-7-16 02:03:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
理论轴线只是个概念,实际是不存在这样一条线的,在实际测量中,它是由实际存在的圆柱面来模拟的,因此对图中平行度的标注心存疑议。

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发表于 2009-7-20 14:54:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我对该问题的理解是这样的:图中的平行度和圆度实际像15楼说的一样,是等同于圆柱度的,在圆柱度难以检测的情况下以检测平行度和圆度来代替。所以我认为基准A的位置可能标错了,不应该标在直径尺寸线端,错开位置就好理解了。实际老外的图纸有好多这样的标示,和国人的理解似乎不同,我们将直径尺寸线端的基准理解为表示轴线,但老外似乎不这样规定。这样的话另外的几个端面跳动的基准就也可以理解了。
发表于 2009-7-22 20:38:28 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
"基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?"
: W4 u' T! L8 W5 s7 I
; Q( j* C& C3 G7 {  Y, D9 Q3 v: m0 }- L+ H0 l5 H+ z
我认为是德国图纸的错误!
发表于 2009-7-23 08:48:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
这样的标注实属罕见……也许是本人的才疏学浅' g* r+ n# f4 U2 E7 a. z
这样标注实际上是没错的  它表示的是实际加工跟理论的上的差距的规定,个人见解
发表于 2009-7-23 13:06:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广西防城港
没有见过此标注。。。。。。
发表于 2009-7-24 09:01:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wyhdsl 于 2009-7-20 14:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; B- r& x) I6 a4 r1 v1 S+ g我对该问题的理解是这样的:图中的平行度和圆度实际像15楼说的一样,是等同于圆柱度的,在圆柱度难以检测的情况下以检测平行度和圆度来代替。所以我认为基准A的位置可能标错了,不应该标在直径尺寸线端,错开位置就好 ...

. K* g' M* |* A. q0 ~参照以下图示说明。对照楼主的图看是否容易理解了。
untitled.JPG

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 楼主| 发表于 2009-8-4 22:19:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
谢谢各位,一直没有回复,为什么不直接标注成圆柱度呢?
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