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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样9 H9 j+ `0 D) s4 n7 `
连续抽检50个样本
3 L+ o( ^6 p- x  s2 P; H0 P需要分组嘛?
2 d& N6 H! T" B6 ]3 F- X2 L9 C难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来% M$ m+ u. F4 X! @
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
" p0 `2 W% G, J帮帮我谢谢大哥们9 \* N$ [. X+ p1 [( G( N1 P

. ?. O! p0 ^; _9 a7 u% x5 R[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
; a  D3 ?8 C8 U1 ~6 s( O9 `$ L& m
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。( N+ \0 }- a1 a9 n% L; U
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。: S! b% \, B3 `) z: R9 X3 a
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。$ g, ^- k" L% \5 y2 p
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, S* P2 C/ G' j  U  {0 {. Y6 u首先应该搞清楚Cmk到底是什么。) |& s' B9 ?0 @: h. r
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
; D* ]9 I% S; G  X' K; j如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

" V" n3 w9 e% P. P2 a2 B, P提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% a' B- m, n  V; l: O3 y
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
8 i) ?* j6 C* c! I+ ]
又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
7 i% O4 A" W* O7 Y% N6 f  新机器验收时; z6 d2 i8 N4 W# \& q
  机器大修后& G# A; D" Z. H$ p: _" f
  新产品试制时! c" w. h3 H) R% i* a$ o$ W
  产品不合格追查原因时
5 p4 [4 V. C  H1 @- N" M, i  在机械厂应和模具结合在一起考虑6 H& M5 E& `4 ~
  Case study2 M* V  j8 U. F+ g4 d
  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
* D) T( j( O2 I& x; K& S  Normal Distribution-Gaussian Curve
3 p/ i. i7 }4 v# Y( ]8 Q  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:/ q1 J3 [# r4 l% @/ i
  Case study
! g- G( N: |) C3 Q5 B  Case study; S8 u4 z/ h3 t; d& X# Z( `7 g
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
( h1 [3 c/ d& H/ _  请判定过程是否稳定?8 t4 v4 h1 t) p$ a* [
  如果是不稳定该如何处理?
' P$ V& {  {* Z) l! F; @( {5 J$ y  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
: e6 ^8 }' k% X4 V' l  B计算控制限- f! @7 p6 r5 [+ ]
  Case study' n& n. P! ^/ r' y8 ~3 E* ]9 s
  Case study' m, [* D+ s* o" [
  不良和缺陷的说明
3 }5 u+ Z% ]# |3 z6 v: R; d( a  P控制图的制做流程
8 Z4 h# a% n; P9 M6 x  A1子组容量、频率、数量
+ W$ ?, J( }- F; ]/ v+ q+ i  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
9 ]: o# _6 v  i* U) C( t  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 2 N3 ^9 f9 b9 L
aliqq# ?. p$ t( d" q4 Q$ s' l- V
0 i% H2 K' \- b( e4 [. a' q
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
" p: w1 n, ~1 ]* B" ?% I  P3 w  A2计算每个子组内的不合格品率
# E6 G% k6 m# W  记录每个子组内的下列值
& S3 W  o0 U, o0 A; a1 G  被检项目的数量─n
% d# P2 z6 U, ?! g' Q  发现的不合格项目的数量─np, U* Z; b" l0 |7 s, D; m+ }
  通过这些数据计算不合格品率
  n- ^* p' m  S' T$ O- W  A3选择控制图的坐标刻度
8 X3 \/ J7 c3 f  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
: @/ @$ m, ^" d; V  A4将不合格品率描绘在控制图上. ?# Y1 C5 }8 i4 A3 j+ U3 }; l
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。: Y3 u7 ^2 k1 u! x; n
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
+ `$ l% `+ r+ _/ Q  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。
" L3 |4 v7 i; S  计算平均不合格率及控制限0 n0 o8 w0 }# Q: n
  画线并标注
1 R- p1 `( ]( S- }2 G  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。7 e. G! X  T! w- g1 Q
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
2 ~8 y4 Y: Q: }  S4 K1 f& g  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:- Q4 t/ x& @5 \% V7 H
  分析数据点,找出不稳定的证据
& a/ y8 n" r6 b) |' Q& |0 m# d# A  点0 s' l+ p: t0 p8 J. w
  线
9 f9 f4 b4 y' i3 \( y( I  面
" N; ^0 Q) x! M9 C$ M# v5 r1 B  以上三种方式做判定。 aliqq ! x: @, t8 q6 G9 C
  寻找并纠正特殊原因$ x" P7 q! e: n' X# {/ o1 V
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。3 R- {- s% H4 d& ?# D9 C0 C: Q8 c
  控制图的实时性
5 Q  E) \% o0 Z" S1 p  重新计算控制限) {: _: @: c9 O1 n1 A
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。3 n% s, w, A; l+ R! x' h8 a" T
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
, o" m6 X2 T* C( J+ y. D  控制限运用说明
: o: b* W+ s% J  I  过程能力解释% D* j5 a7 r4 q0 C3 I  f* j  b! q
  计算过程能力( W" B0 z# @" ?0 j
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。% f5 L' B; R5 a  l0 \
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。6 M: u5 z3 G4 m7 p
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn . w: a2 C  H0 M4 T4 o
  评价过程能力. q# q  p1 w4 |
  改善过程能力
+ R: U% B5 `1 X   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:" W2 d  d$ R$ o5 C1 y3 Q; Y& K8 |! `
1、过程不稳定,需要重新分析
4 d, @) U" J/ ^1 T9 x  ]2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化: J3 o) |! s' A) ?
3、定期分析(一般为每年一次), @% |. q1 N) o; X# H

" t4 V& Z( H9 _. O( f6 S' \$ {不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。' {! U& x# J3 W7 R6 Z+ }

' j. z3 M8 Y( Y& [不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 C/ `. A: k2 L" ?2 z
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
+ }! I; T0 S9 v# e9 v& @1、过程不稳定,需要重新分析# l4 S6 O; t0 h1 Y8 K
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
& X3 R3 p$ ~. u4 r! c8 G9 C3、定期分析(一般为每年一次)) j# I9 m6 ~  ^1 K4 [

9 {5 Y6 s/ S; e# l! ]...

: W7 ?) ~$ ^8 ~, O; i你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif4 B+ a6 A) }7 j0 i

% s. [5 A. G; }7 K4 H你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

) H* X2 G) m0 z. o6 }& A8 h
7 w7 x4 z1 U7 l; j6 m我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。
" Q3 J- s& B' s) W% m" J# p- O我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。" J4 I! U/ P; H1 ~2 x' P$ g( `' X
如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
' G9 h" W8 D: L如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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