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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。) l, @& K2 H- Q, s
前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。! Y6 ?! r& g2 j4 R  c& }- n
不知道他的说法是否成立。2 l  Y  I$ a  E1 I9 D
希望高手指点
) m2 {9 x( f0 u* K: X% k' j; ]) ]机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊 7 T  T7 g8 ]+ M& P4 ]2 d
东西能仿出来啊
& ~- d0 Q7 l- H8 _' ^/ X9 [$ f至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。0 @& ?2 D$ _8 h% s# J
毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能
6 y  A& f% }: d+ O( B- F% i1 {第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致4 ], R7 @- ]: p& Q; g
第二是:我们的材料不一致
( u& [9 f5 e4 J2 d' j( \第三是:我们的装配的方式不一致。; `/ J" N, U& l% C9 p2 C4 R
第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同. @7 V1 I0 E# O: `' `  [
- Y4 k% X0 H% i. ]/ e+ s) ?
机械方面,工艺是最保密了。
. e; B6 Y0 U3 ]1 H同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 f1 N! ^6 ^# S, }" g0 c0 s4 H楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------
* }3 U% }! v: f0 J6 L$ N------------------------------------------/ T" N) m2 D' N. ]- b
设计师的设计也是基于工艺的条件的6 E% ?4 p/ ]; V. ~
没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已1 i( p5 y6 u) R3 `" B0 ?% M
或则是加工单位给你的东西变了味道了。' g; P, B" j8 ]1 D
----------------------------/ r3 l. z0 g0 K. I! b1 A2 a8 k
我们测绘了一个车厢,! F- M# Z* e8 T8 N
给了严格的公差和焊接要求" k5 A: B/ A5 L+ s! I
可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。
$ u) _* \: _. Z' x2 ^4 f8 ~
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  A- A1 r$ @4 k3 M! w) M我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...
* U" @0 X8 K) ^
---------------------------------------------------------------------
- b( C) ^0 Y& m7 V# X我也不同意你的观点
- @: ~. z; h: G7 M0 c, T工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?: w* U# Y: g% Q7 X9 o2 |
可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?" S! [* W: m6 P- s' q# g1 t
比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?7 h3 ~/ @: r4 m3 R. x9 Q
你是否要国际采购?
: n1 D, k& b( g4 r数量有限,价格有限,行吗?
7 F( C3 y' t5 w还有加工的经济性问题; ~% c+ d9 l* a9 j; p3 Z6 f
你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?
# w8 G! ~/ h4 A1 z再举个例子:1 Y5 Q) `3 @! f' x# a' j+ P" Z
要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意
4 j: ]9 J9 E- i0 O2 p小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。 % t8 K6 S) g. ^/ c3 o: W9 |
最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。
. P7 H: v3 \' d( ]# J$ |) m2 E3 P3 F1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;
+ p- F' g% y; ?0 ?9 W0 n2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;+ M; L8 z( Y3 p. Z+ Z0 m  x$ u
3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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