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[讨论] Q345B材料性能判定

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wesley_zhu
发表于 2009-2-26 09:39:03 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东深圳

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Q345B材料屈服强度判定是否合格的时候，$ d& g4 w2 B! ]# H
材料屈服平台明显，是取上屈服点强度还是下屈服点强度作为判定数据？
1 g+ S8 h& Z$ }还是有统一规定？什么材料屈服取上屈服点？什么材料屈服取下屈服点？
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wahg
发表于 2009-2-26 09:52:54 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏南京
在拉伸曲线上-----
$ [+ n$ z$ p8 z# O屈服点：当试件拉力在 ＯＢ范围内时，如卸去拉力，试件能恢复原状，应力与应变的比值为常数，因此，该阶段被称为弹性阶段。当对试件的拉伸进入塑性变形的屈服阶段ＢＣ时，称屈服下限Ｃ下所对应的应力为屈服强度或屈服点，记做σs。设计时一般以σs作为强度取值的依据。对屈服现象不明显的钢材，规定以0.2％残余变形时的应力σ0.2作为屈服强度。
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zlkkevin
发表于 2009-2-26 09:53:47 | 显示全部楼层 来自： 中国河北沧州
(Q345B)冲击试验C-20度
$ c3 U% ]. g# i6 z屈服强度345MPa 35kg/mm² , C# L7 e- a& ~2 k4 y! }
抗拉强度510-600MPa 51.60kg/mm²
* `9 a  y- ?" O2 m伸长率 22 min   y) E6 [5 P4 W
化学成份C0.12-0.20 Si不大于0.20-0.55 Mn1.2-1.6 S不大于0.045
8 S5 I$ Q+ i1 Q2 f, u, E: \) DP不大于0.045
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武昌鱼
发表于 2009-2-26 10:03:45 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
建议参考GB-T228，里面说的详细，再就是看看Q345B材料标准，具体要求的是上还是下屈服点。
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wesley_zhu
 楼主| 发表于 2009-2-26 10:25:17 | 显示全部楼层 来自： 中国广东深圳
问题是屈服曲线明显的时候，是有上，下屈服强度的区别的。
( x+ t) F- F- v( u8 q而产品标准里有的注明了是上屈服还是下屈服强度，有的没有注明是取上屈服强度还是下屈服强度。GB/T 1591-1994 中Q345B就没有注明是上屈服还是下屈服。! M5 Z8 l% @9 m/ m  j( R/ h
请问这个时候我们怎么处理？是统一取下屈服强度？3 O: S" z0 o9 P4 W- O3 W4 X, S7 F
还是针对不同产品取不同的屈服强度?依据在哪里？
% L+ a% a8 ?; d/ c2 Y屈服强度的定义就不用给我解释了，我只想讨论在屈服平台明显的情况下，什么该取上屈服强度，什么时候取下屈服强度？
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0909091
发表于 2009-2-26 12:36:50 | 显示全部楼层 来自： 德国
统一取下屈服强度!!
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qhdsqhhj
发表于 2009-2-26 17:08:34 | 显示全部楼层 来自： 中国河北秦皇岛

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一般取下屈服强度。下屈服强度合格，上屈服强度一定合格的！标准也有不完善的地方，如果没有特殊说明，在有明显的上、下屈服强度时取下屈服强度，除非标准里有规定。例如：在GB/T700-2006中，就规定了要ReH。GB/T1591-1994很快就要更新了，我想一定有说法的！
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wx040407
发表于 2009-2-27 22:52:18 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
1。如果规范或标准有规定，毫无疑问按要求取上或下屈服点。
+ s# {0 e  X& n0 s. ]( c/ w: M2。如果没有规定，GB1591这样的标准，取上屈服点。因为GB1591的参照标准为ISO4950，而该标准在95年换版后就明确取上屈服点，只是因为GB1591抄上一版ISO太晚了，94年才发布，不可能由于ISO4950在95年换后又马上更新吧。这就是上屈服点的依据。1 A9 w4 Y5 ^8 g( x1 r0 [, A" d
3。取下屈服点，是那些以为对材料的性能很了解的人并且以为自己的使用环境特别重要，如压力容器。下屈服点是一种材料性能的表象，而且是有条件的，那就是先经过上屈服点。明白了这点，就明白了使用下屈服点都是。。。
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wahg
发表于 2009-3-2 14:57:01 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏南京
当然是取下屈服强度!!我上面是引述了关于屈服强度的定义,本不想再做解释,明眼人应当一下子就可知道.到上屈服点时材料已发生永久变形了.为安全计,设计时最好以弹性极限为设计参数.
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xuwu531
发表于 2009-3-2 16:28:54 | 显示全部楼层 来自： 中国重庆
一般用下屈服点，这样才能确保材料满足使用条件
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wx040407
发表于 2009-3-3 20:01:02 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
看来还是没有明白下屈服点是怎么来的，遗憾。
( ~4 c+ n, {) z* G0 x如果你要安全，你可以取更高的安全系数；如果你要严格要求这个指标，你可以取0。01% 或者0。02%的强度值，很多企业标准使用延伸0。02%的强度。
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bj2008
发表于 2009-3-4 20:21:40 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏南京
（1）GB228-2002《金属材料 室温拉伸试验法》第14.1条规定：
; p6 m( a3 _/ P* C* C( ^  P% x/ [呈现明显屈服（不连续屈服）现象的金属材料，相关产品标准应规定测定上屈服强度或下屈服强度或两者。如未具体规定，应测定上屈服强度和下屈服强度，或下屈服强度（针对有明显屈服平台现象时）。; |6 g/ D& |7 I, v5 n) H
（2）GB1591-1994《低合金高强度结构钢》对Q345B屈服强度取上屈服点还是取下屈服点，未作具体规定。
6 }) u8 y9 S  A  M8 Y: {+ l1 X; H( L
[ 本帖最后由 bj2008 于 2009-3-4 20:37 编辑 ]

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bureau
发表于 2009-3-6 13:07:02 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏南通
找找金属材料手册,看看金属的拉伸性能就知道了
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ljdu
发表于 2009-3-13 14:52:26 | 显示全部楼层 来自： 中国广东东莞

回复 3# zlkkevin 的帖子

GB1591-1994的Q345中,还有化学成分V,Nb,Ti,Al的规定, 请教如果钢厂报告单中,不填写这些元素的含量, 是不是合格? 谢谢
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抗吴
发表于 2009-3-13 15:52:18 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
请问大家,Q345材料和16Mn这两个材料哪个材料市场上好买
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cfs1982
发表于 2009-3-13 17:00:13 | 显示全部楼层 来自： 新加坡
楼上说的是Q345 什么材料啊，Q345B在国内比较常见，Q345D，Q345E在市场上不好买。
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ljdu
发表于 2009-3-14 09:00:08 | 显示全部楼层 来自： 中国广东东莞

Q345分A,B,C,D,E

Q345分为A,B,C,D,E几个等级. 规定了在不同温度条件下, 材料的冲击性能. C,D,E钢在冶炼时, 要求添加细化晶粒的微量合金元素.
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bmei00
发表于 2009-3-15 23:55:36 | 显示全部楼层 来自： 中国河北唐山
按标准要求做。2002年前的标准用σs表示，按新标准用下屈服。见GB/T 228-2002。
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qhdsqhhj
发表于 2009-3-17 09:40:52 | 显示全部楼层 来自： 中国河北秦皇岛
为了与国际接轨，性能的定义按照国际标准的规定。与原GB/T228—1987相比较，屈服强度与抗拉强度的定义有明显差异，其他性能的定义无实质性差异。. H5 m% u# i& H- m
    新标准将抗拉强度定义为相应最大力（Fm）的应力，而最大力（Fm）定义为试样在屈服阶段之后所能抵抗的最大力；对于无明显屈服（连续屈服）的金属材料，为试验期间的最大力。按照这一定义，如图1所示的拉伸曲线，最大力应为曲线上的B点，而不是旧标准中的取其A点的力（上屈服力）计算抗拉强度。9 ]" N% m7 f( f5 h/ c( C+ y. c
    新标准中屈服强度这一术语的含义与旧标准中的屈服点有所不同，前者是泛指上、下屈服强度性能；而后者既是泛指屈服点和上、下屈服点性能，也特指单一屈服状态的屈服点性能（σs）。因为新标准已将旧标准中的屈服点性能σs归入为下屈服强度ReL（见标准中的图2d）。所以，新标准中不再有与旧标准中的屈服点性能（σs）相对应的性能定义。也就是说新标准定义的下屈服强度ReL包含了σs和σsL两种性能。$ d1 C+ }* s* C; l# }  D% ^$ u  P

$ m3 Y* P! J" Z[ 本帖最后由 qhdsqhhj 于 2009-3-17 09:44 编辑 ]
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qhdsqhhj
发表于 2009-3-17 09:43:49 | 显示全部楼层 来自： 中国河北秦皇岛
注意几点：
! e$ f$ f/ ~# t     ①材料呈现明显屈服状态（不连续屈服状态）时，相关产品标准应规定或说明测定上屈服强度，或下屈服强度，或两者。当相关产品标准未明确规定和说明时，测定上屈服强度和下屈服强度并报告；只呈现单一屈服状态（呈现单一屈服平台）的情况测定为下屈服强度并报告；若无异议，可仅测定下屈服强度报告。( |) S( F% x$ k* X9 {  r+ m
     ② 当规定了要求测定屈服强度性能，但材料在实际试验时并不呈现出明显屈服状态，而呈现出连续的屈服状态，此种情况材料不具有可测的上屈服强度和（或）下屈服强度性能。建议测定非比例延伸强度（Rp0.2）,并注明无明显屈服。' T; N' Y+ l" Y7 p1 L
有可能出现上述情况的材料，建议相关产品标准规定要求测定屈服强度时，应进一步说明“当出现无明显屈服时测定规定非比例延伸强度（Rp0.2）”。 0 `  r/ x- {0 r/ J; r4 H
    ③ 当材料屈服力并无呈现下降或保持恒定，而是呈缓慢上升状态，只要能够分辨出力始终处在增加，尽管增加的量不大，这种状态判为无明显屈服状态，如图2所示。建议测定Rp0.2并报告。, ^3 ]2 @- ?4 M# `- g
    ④仲裁试验采用图解方法。
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hudizhu88
发表于 2009-3-27 08:43:16 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
一般情况下，没有特殊说明，都取材料的下屈服点作为屈服强度的计算值。
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qhdsqhhj
发表于 2009-4-3 11:55:39 | 显示全部楼层 来自： 中国河北秦皇岛
GBT 1591-200× 低合金高强度结构钢 (征求意见稿)   z' }; Q; |3 ]. m
        本标准参照EN 10025：2004《结构钢热轧产品》对GB/T 1591-1994《低合金高强度结构钢》进行修订。
1 x( I7 }+ P1 S' M5 z6 i% r( P: M# w* y6 s/ G; u0 L
    与GB/T 1591-1994相比，本标准主要变化如下： : h* l) g6 Q7 ~0 Q/ ?$ y, O' G* k
( m& t" d. ]( h! l& y7 ?# }
——扩大了标准的适用范围； # x5 v! ~& o4 O6 D9 Z; h  y
9 `' l& U6 W/ z& ]" F
——增加了Q500、Q550、Q620、Q690强度级别，取消了Q295强度级别；
+ s- d5 `; a( T2 B. n+ }$ {- ?% c
——修改了钢材化学成分的规定、加严了对磷、硫等有害元素的控制； - v4 S; a9 d( _) z

! s7 N2 I, ~/ R! U8 u: x6 i——增加了钢材碳当量及裂纹敏感系数的计算公式及规定；
+ z( P, o+ M% i1 `. d0 z( _% D- o8 ~$ a- U
——修改了钢材的交货状态，取消了调质钢的规定；
1 ^! b" ?1 P0 X1 O7 }( [) v
# ?4 J4 E* H" s& f; w, G——修改了钢材力学性能值及厚度组距的规定，明确屈服强度为下屈服强度； 2 k) }! h* \2 ]/ a# c1 E
9 U, V: z1 b4 h6 T* Q' ^0 o) c
——提高了冲击吸收能量值； : A9 k( G* Q3 b
/ }: S0 k& Z$ R+ v3 M- s2 H/ E. y
——增加了各牌号钢的厚度方向性能要求 + P, a; a  C) V4 `* U& o

; @, L0 i# o$ a. s    本标准规定了低合金高强度结构钢的牌号、尺寸、外形、重量及允许偏差、技术要求、试验方法、检验规则、包装、标志和质量证明书。( [7 }: ]( A5 v  ^1 y* r( F8 f: h- s
    本标准适用于一般结构和工程用低合金高强度结构钢钢板、钢带、型钢、钢棒等。
, R" u  P6 e4 Q7 v! D  ?
" w$ [8 |6 j" ^& v' g
/ P2 [1 n$ W7 g! d( x0 ~, ~" B——修改了钢材力学性能值及厚度组距的规定，明确屈服强度为下屈服强度: p6 p. K0 T% G

# k# K& j: g$ ]+ |2 ~( d1 n[ 本帖最后由 qhdsqhhj 于 2009-4-3 11:58 编辑 ]
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xyz0419
发表于 2009-4-3 12:45:53 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
个人认为若材料屈服强度要求只有下限值时取下屈服点；若材料屈服强度要求是一个范围时需要测上、下屈服点，  即要保证材料的上下屈服点都要在要求范围内。
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ljdu
发表于 2009-4-4 05:37:15 | 显示全部楼层 来自： 中国广东东莞

热卷轧机的产品

以前买到的钢板, 板标写 GB1592 或者GB700, 现在25mm厚以下的都写GB3274, 请问热板轧机的产品与热卷轧机的产品有什么差别. 感觉热卷轧机的钢板比较硬, 好像内应力大. 可是现在很难买到热板轧机的产品了. 两种产品怎么区别, 怎么购买? 谢谢.
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songy83
发表于 2009-4-6 12:16:47 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
来听课了！呵呵
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