一颗螺丝，老板被罚10万美金，这责任谁承担？

luntaner

这是我以前的一个公司了，我在里面担任QA工程师，负责成品检验及异常处理和最终出货判定。公司以前的螺丝一直由一家供应商提供且2年内没出现任何问题。对于这家供应商的螺丝，IQC一直采取的是少量抽检或免检措施。去年12月在做一批出口西班牙的5.1环绕音箱（交易额度是50万美金）时同样也用的这家的螺丝，可就在货物入库一段时间后，我发现底板螺丝生锈。于是我立即汇报QA经理，品质部也立马召集了所有相关人员包括副总，生产经理，业务，采购等等。会议开了一天决定使用防锈剂对生锈螺丝进行全面清洗，后批做的立刻换用螺丝，我本来对这个决定存在异议（因为防锈油如果涂抹不均匀的话，还是会被客户发现）。但做为一名QA工程师，你也知道我的话是多么的无力。结果可想而之。涂了防锈油的螺丝一段时间内没出现任何生锈迹象。货物出关之后的3周，客户部就收到了违背交易合同有关规定，罚款10万美金的通知单，原因是螺丝大面积生锈。老总雷霆大怒，炒了2个经理，3个组长。而我在异常发生后的第二天，自己做了盐水实验（这是IQC的事，我只能偷偷的做，公司已经一年没做这类实验了）。结果证明螺丝圆头表面镀锌不均匀，有的根本没有镀。。。。。。事后一个月我就辞职了，告别了我的QA生涯。那么，这件事究竟是谁的责任？？？？？？他们的仲裁决议出发点也是好的，因为如果要换用螺丝的话，意思就是前批10000sets成品要返工，这样会直接性导致出货延期。呵呵。。。。。难啊。。。。

dgq0315

副总，生产经理，品质经理负主要责任

bdsword

关键是如何控制好供应商的供货质量。

eastlakewater

免检的后果就是---三鹿

fjp010922

其实只要把螺丝重新去电镀做处理就行了

johnzhong

关键是没有镀层的检验报告啊？要控制好供应商的供货质量。

pzpang

其实，你要让领导层看到，如果不采取得当的措施的成本如何，那么公司就会采取合适的决策的！

j.chen404

原帖由 fjp010922 于 2009-2-8 09:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
其实只要把螺丝重新去电镀做处理就行了

. l9 @" J  b. p. ~6 z9 Q返工时间？成本？这个问题主要是未控制好进货质量，要免检或抽检是要有条件的，前题是对供应商的质量保证体系的控制。连镀锌都漏掉了的供应商，质量管理能好到哪里呢？

tpyxy

质量控制是门系统科学。
国内采用的ISO 9000质量体系抑或16949其中的PPAP，认证是有了，但是精髓没有掌握。
8 r" f  C+ w0 Y' j" Q我这几年一直从事出口产品的质量控制，有些心得与同仁共享。
. \* @5 C/ P& q# ]. {一、工厂接到图纸，必须严格按照PPAP 的要求，组织相关技术部门、质检部门、采购部、生产部门、操作员工共同分析，图纸吃透，涉及到的技术标准要齐备，结合工厂实际情况确定能否生产。此时，务必做到相关人员知无不言、言无不尽，切不可沉默是金、打哈哈。
& S. V2 i! H5 Z( }, x5 r二、规范报价、组织样品试制。从原材物料控制抓起，严格执行进货检验。这是保证产品质量的第一关。
  u' H* q4 S! S+ t/ f  z三、样品试制。不怕出问题，就怕问题分析不透。所有问题及解决方案要记录。样品试制成功，要根据试制过程的总结编写工艺规程抑或作业指导书。
% \/ c0 M+ {" C$ T# b" D9 }  w四、批量生产。严格按照工艺规程抑或作业指导书严格执行，无特殊情况，不得改动工艺。如需改动，相关部门要与生产一线工程师、技师及操作者进行交流，并进行小批试验。
五、关键是工序控制。质量的稳定与否关键看过程控制。
1 I9 |" q* u8 n2 X六、进货检验控制好、过程控制好，终检就会符合要求。
七、产品质量一般要求以下几个方面：
/ `8 y. ~- s; ^9 K4 G   1、尺寸
+ J' m3 L: `7 B  w  M" @   2、形位公差
9 B. O' a8 h* l   3、重量
   4、材质
   5、表面处理
   6、标识
- k5 K' |, w' S$ k, M& j   7、包装
- R5 `6 |! O4 Z 等

0836449

免檢對中國人並不適用

QINWENJIE987

这些经理通常只会显摆他们的权力。我也经常遇到这种情况，但我一般找老大，找老二作用不大，他们不愿意改。

痞子叶

对于不合格的评审仲裁决议，应该由总经理决裁，这样的风险也就。。。。。。。

pepsl211

我也是一名QA组管。
. [) [* u0 [; X; y! D8 Y9 G我的部门的是由老总直接管理的。什么经理，副经理是没有权力指挥我们的。
# g+ |) }( v# C" h- w4 x我们的主要客户就包括东芝，韩国晓星等国际500强企业。
/ X) R* C! `) m9 T) [! ]我作为品质主管的经验是QA组织必须要了解制造、技术、生产、质检等情况。
/ j- J! i# |; C2 l5 L- v! ~而且我认为作为品管立场要坚定。
楼主，虽然不要负全责，但如果螺丝你收的话你起码30%的责任，责任在于你立场就不坚定。可以这样说，你公司的老总不重视品管部门。没有把品管部当一回事。
特别对于外企的业务，我是这样对我部门的人说的：“看到不爽的地方就拦下来。”事实也是如此，我部门的人只要反应有什么问题，我到现场后先叫生产经理来，问他要不要改?这个问不是普通的询问，是质问！我也和我手下的人员说了，在一般情况下我有99%是要求改的。所以在我们公司能过不能过都是由品管部说了算的。经理、副总是没有权力说的。
我看你们以前公司都颠倒了。再个就是你们的职责分工不清。我品管喊不能用，哪个经理说能用啊？楼主，你如果在开会讨论是否用螺丝时，你就拍桌子说不能用，坚决反对，立场坚定的话。你现在就已经是经理、副总了，就不用辞职了。如果你还做QA的话，请卡质量时对事不要对人。这样你才是真正的QA人员。
我今年27岁，是一个公司的品质部、制技处主管，产品能不能都要我这签字，我没有别的经验，就是质量卡的准。我们生产经理要拿单子到我这签字才能过。我进公司没有任何关系，近来半年不到，靠什么能到现在的地步啊，就靠立场坚定。有次东芝一批急件要赶着做油漆，第二天要发货。我去看的时候就觉得有问题，但生产经理说没有事，做油漆。让我坚决拦下了，现场和生产经理争论起来了，最后我把行车遥控夺了，他们没有做成。明天老总找我，我把情况说明了，老总请来东芝人评定产品（事先没有说明任何情况），结果说要是进东芝的话肯定退回。没有出半个月我就现在这位置了，并且宣布品管部制技科由老总亲自指挥。
这说明一点，还是楼主质量卡的不严。对于不能过的产品作为品管是绝对不能让它过去，这是品管的职责。如果不合格的过了，品管部有和没有有什么区别啊。
( b) T0 q* h+ E7 J3 i. E最后我分你们的下责任：供应方提供不合格产品20%责任；供应科没有合理选用合格供方单位10%责任；生产经理、副总使用不合格产品责任10%；老总管理不合理，各部门职责分工不明确导致整个质量体系失控30%责任；楼主作为质量现在控制人员，没有卡住不合格产品进厂，并且在知道不合格产品还让其投入使用导致整批产品质量失控30%责任。
楼主，你没有明白作为QA的含义，没有利用好QA的权利，没有尽到QA的职责30%是少的。在我们公司如果质量出了问题，70%是品管部的责任。品管部责任就是控制质量，质量没有控制住你说谁的责任呢？
对于15#的说法也要批评，既然设立了品管科，还要总经理裁决？品管部有什么用？而且15#是不负责的做法，是推卸责任的做法，是逃避的做法。也没有起到品管部的作用，总经理是负责整个管理体系平衡控制的。一颗螺丝能不能用那就是品管部的事。就因为这是个经典的反面教材，我才说这么多的。中国人要改变自己等级观念，不要别等级制度吓倒，做事要有自己的原则。这样才能做好每一件事。
品管部的职责就是不放过任何一个不合格的产品，包括螺丝钉。hi
. t. D& `  G" ^, p
[ 本帖最后由 pepsl211 于 2009-4-8 18:59 编辑 ]

通讯机柜

没有完善的流程，没有负责的领导
  U( X: f: ]3 x3 F三不一项都没有做到
0 V# D5 Y; B* E3 _0 j0 {' {不接受不良品---没有进行盐雾试验
不制作不良品---问题零部件上岗
不输出不良品---知道了问题，仅以防锈油处理
) i, [) q9 ]8 {; D! i
' M' l" `. m. H- l. `乱得一塌糊涂，品质部门主要岗位全部换掉！我们看到的不光是罚款10w，而是很可能这个客户从此88了

zlxn999

本着诚信的原则，我任务贵公司是需要重新处理这批货物的，贵公司的一个疏忽就是供货商的免检，这在任何一个企业都是不应该存在的现象。

colesgroup

非常赞同16楼的观点。
品管就是质量管理的最权威人士，做事要有点胆量，要不就别做了。
, u4 e6 ~$ z. v7 m1 L建议当事人在当时情况下处理如下：
9 Z) A4 R" |/ h3 a8 H  F1） 直接向老总提出你的观点，并告知你自己的实验结果。这种情况下，就是品管显示自己实力的时候，机会难得啊。
# W8 B$ M+ t: i2） 向老总说明，即使暂时能出货，也一定会出问题。直接点明利害点，如果出货后出了问题，可能会有的经济损失，如果现在及时制止，可能会有的经济损失。老总自己会算帐的，你点明了，他就会做出合理的选择的。
3） 立场一定要坚定，不行就不行。即使老总最后因为各种各样的原因，还是选择了出货，也一定会欣赏你的。要特别注意，对事不对人，说话一定要尽量理性些。

9 E: F, B  r! Y' o7 Z至于责任，出了事再追究责任，就是太晚了。就象三鹿一样，晚了。
- ^; Y4 ]% E! f" e, Z7 W品管责任80%，相关参与人员20%。

  m: N; s4 y" ?8 g; H. d, H[ 本帖最后由 colesgroup 于 2009-5-8 21:01 编辑 ]

haydnrawen

对对对,至于责任，出了事再追究责任，就是太晚了。就象三鹿一样，晚了。还害了不少小孩!

gkfine2826

老板负责才对

frankeywang

一个企业对外承担质量责任的是企业的法人......建议都去读读国家的质量法......

huansheng

肯定是老板负责任的。

bwl929

都有责任，楼主责任也大

ffg

质量需要每个人都把它放在心上 还有就是不要差点 没关系的 心态 否则 一点点 一点点 就形成质量大事故

luckyfhh

问题发现后，整改预防措施都有了，但是在没有做切实可行的措施，只能是碰运气做法，可惜运气不好，所以宁可错杀不可放行啊

cc3240653

16#说的很对，产品有质量问题最终是否放行决定只能由质量部门下，其他部门无权干涉的，包括总经理也一样，更别说生产部长、副总了。若总经理权衡利弊后一定要用还得以书面文件下达各部门，下达文件还应存档。