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[讨论] 关于执行器速度,系统工作压力和泵出口溢流阀压力的关系

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发表于 2008-12-28 00:15:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国内蒙古呼和浩特

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x
大家好,请教个问题,如下:
' W1 R) G5 y* ?, E: D9 D- c1.我们一般说系统中执行元件的速度主要决定于流量,系统的工作压力取决于负载;: j  _' N& V* |+ x2 N9 B
2.但是我设计的一个液压系统,当泵口溢流阀条定压力为3mpa,此时油缸带载动作,当我把溢流阀调定压力增加为4mpa,油缸带同样载荷的速度明显加快,这是什么原因?7 z; C6 W" ?% B8 U
3.另外一个问题:: W( X9 E% E3 b" @' D/ J
液压系统的工作压力主要取决于负载吧?假如系统的工作压力为X,泵口的溢流阀调定压力为Y,如果X>Y,那么泵出口的压力为多少(我觉得为Y)?4 G6 O2 |  b5 S: O
如果X《y,那么泵口的压力为多少(我觉得是X)?
发表于 2008-12-28 10:05:25 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
“但是我设计的一个液压系统,当泵口溢流阀条定压力为,此时油缸带载动作,当我把溢流阀调定压力增加为4mpa,油缸带同样载荷的速度明显加快,这是什么原因?”
0 w9 t! ~1 L0 H, T

. M7 B# {/ ^0 C% h; \9 h3mpa使系统有部分流量溢流了,如果可能压力再调高或调低再试试看是什么结果!
: a# K, I/ I* }* m  [& L6 O. a3 q# K; i# @( r
[ 本帖最后由 yaojm1960 于 2008-12-28 10:06 编辑 ]
发表于 2008-12-28 10:06:40 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
“3.另外一个问题:& N- J- O! Z- q: s1 Y
液压系统的工作压力主要取决于负载吧?假如的工作压力为X,泵口的,如果X>Y,那么泵出口的压力为多少(我觉得为Y)?" }4 ?; k4 ]( I% R$ Q/ f. V
如果X《y,那么泵口的压力为多少(我觉得是X)?”) r9 f( R9 H0 ^7 e3 i% Y5 M
如果x系统的工作压力是系统设计压力,Y为溢流阀调定压力。泵出口实际压力表压至于负载有关,能达到的表压(系统中如有除泵出口之外的限压元件)max为系统内限压元件设定最小值。
发表于 2008-12-28 12:09:44 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
这要看系统的调速方式。' B) `$ c; Z  j0 i
1.进、出口调速:泵的出口压力与负载的变化无关,是个恒定值;" V) ^% h% W1 Z8 d" e- x- }
2.旁路调速或泵直连执行元件,泵的出口压力才取决于负载。

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发表于 2008-12-28 12:17:26 | 显示全部楼层 来自: 中国
你的附件呢?楼主.发上来看看..........
 楼主| 发表于 2008-12-28 12:51:44 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特

附件发上来了

附件发上来了
液压原理图.jpg
仿真状态1.jpg
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
4楼的说法是否绝对呢?
/ G7 ]5 z$ v1 U2 e我理解:: u: Z5 \; H% t/ a* X& o2 I
1、之所以进出口节流调速,泵出口压力稳定为溢流阀调定压力,那是因为节流原因,导致泵多余的流量必须通过溢流阀溢流,从而溢流阀起到限压和稳压的目的。
' O  V. k' s1 `4 F% p+ M/ W3 t2、如果系统中没有调速元件,也就是说泵的流量刚好能满足执行元件需要的速度,那么此时泵出口即使安装溢流阀,但泵出口的压力仍然取决于负载,如果负载压力小于溢流阀调定压力,则泵出口压力为为负载压力,如果负载压力大于溢流阀设定压力,则泵出口压力仍为溢流阀调定压力。, f* k9 v! p) r; F
不知道对否,请指教,谢谢!
发表于 2008-12-28 13:07:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
1.楼主的图为出口节流调速。泵压应基本为常数。
# f# ~" U# g2 ^2.压力升高后,速度明显加快。我的看法是,这说明,原来的压力太低了,满足不了负载的需要(或者说,溢流阀接近全开时的压力勉强满足需要),多数流量从溢流阀溢回油箱了。
- Q4 M' Z/ a5 b3 ]( O6 L7 o# e$ A! k. I& s; \! e
[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2008-12-28 13:11 编辑 ]
发表于 2008-12-28 13:16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
原帖由 lszdyx 于 2008-12-28 13:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ ?( D, I, A' V; i3 I3 X
4楼的说法是否绝对呢?
/ W5 w  h1 z% ~4 T% g我理解:
8 X  p# p" r6 b8 a/ M3 P1、之所以进出口节流调速,泵出口压力稳定为溢流阀调定压力,那是因为节流原因,导致泵多余的流量必须通过溢流阀溢流,从而溢流阀起到限压和稳压的目的。. O! ?9 }; f0 l5 E9 \( v
2、如果系统中没有调速元 ...
9 A6 Y% E0 ]+ [

" q2 ?3 h1 u2 K- P, z1.同意。
% u7 V4 K( E1 r3 \: B2.因为回路设置了节流阀,若使节流阀实现调速,则泵的流量必须大于执行元件所需。否则,节流阀将失去存在的意义。
9 m# Y7 I/ r* G1 F: c8 h. u$ Y/ h, P" x* `: a& U. w
补充:
# Z4 Y9 h) q' E* e( E5 M对于进、出口调速回路,如果说泵的压力取决与负载的话,也只能说取决于节流负载(内负载=节流液阻),而与外负载无关。3 E2 K  J' j+ t5 J$ B4 ~

  H4 e: S6 w- M% h" g- |. b  c$ K& x& l回楼下:4 @. Y& }  A0 X
       我真的没有QQ,对不起了。
. z% X: U; L8 w       致意!!& k/ k9 a" Z. Q1 n

) {% Q5 \6 ~8 w2 L2 Z+ z[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2008-12-28 13:25 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:17:45 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特

回复 4# bohaiyan 的帖子

楼主你好,非常感谢你的精辟分析,搂住能否就实例回路,给解释一下呢,不胜感激,我的QQ41826918
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:25:44 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
8楼楼主你好,按照你的第二条分析,我觉得欠妥,不知道我说得对否!溢流阀从结构上讲,薄壁小孔公式仍然适用之,那么当溢流阀调定压力升高后,则溢流阀进出口ΔP增大,根据公式,则通过溢流阀溢流得流量势必增大,那么进入执行器得流量就会减小,速度应该是降下来,而不是变快,对不对啊,请赐教,谢谢!
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:29:45 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
大家如果能以实例简单回路来说明,相信会明白得更快些
发表于 2008-12-28 16:00:18 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
楼主的是 出口节流调速,那么就是说油缸和泵之间只有3个单向阀 ,(不考虑各种沿程损失)当载荷压力+被压腔压力 小于益流阀调定压力时,系统压力取决于载荷压力,泵流量全部用于推动油缸。; Y$ E( @; C0 D' X7 M% f3 {' G
当载荷压力+被压腔压力 大于益流阀调定压力时,进油腔压力大于益流阀调定压力,泵出口压力会顶开益流阀弹簧 部分油从益流阀回油箱。
  x4 n% l  f' s2 p9 }4 A2 U' ]1 N当载荷压力+被压腔压力 大于全部益流阀弹簧压力时 益流阀全部打开,这时油全部通过益流阀回油箱(通常所说的保压)
8 K4 `# K  r* K这个过程中益流阀开启压力和全部打开压力是不一样的。我们手调的是弹簧的压力。
, n: e: p) E+ s' k楼主所说 压力调3MPa时 通过益流阀的流量假定为10L/min,那压力调4MPa时因为弹簧力大了所以通过益流阀的流量假定为7L/min,这中间有3L/min的流量到油缸,所以会速度加快。但是系统压力由3MPa变到4MPa,就是说泵功率分到油缸上的 变大了,益流能耗减少了。
* k. c; j  N0 e" W以上是我的一点意见不知道对不对。建议看益流阀压力流量的曲线图。
 楼主| 发表于 2008-12-31 19:53:21 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
不对把,溢流阀压力调大,应该是通过溢流阀的流量增大,而到油缸的油液减少了把,按照薄壁流量公式,不知道对不对?????????
发表于 2009-1-2 10:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
在楼主的系统中:
* s# _& u1 @& ]6 N+ h      1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,
- v/ c4 e1 ^2 r( L/ W+ n# g" ?        那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.
2 S: v4 V2 V  h5 @. o" S       Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关.(当然溢流阀的压力调高了,泵的内泄量会增大,实际的Q也就会减少一点.宏观上可以不考虑这块).
. G0 {2 m( U6 w, d& L0 H     2.在溢流阀的某一调定状态(比如10MPa),则随着其通过流量的变化,其开启压力会有一个小的变化的.即所谓的开启压力和全开压力之差.
! T4 m5 x6 h6 y( g
% o9 v' R4 z' C& y1 _4 v[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2009-1-2 10:58 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-1-2 17:46:52 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
原帖由 bohaiyan 于 2009-1-2 10:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 t* ?2 r, j7 N! L; C, \5 E. w! c在楼主的系统中:+ X' L1 u8 F) A1 _( s3 W  X
      1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,3 w$ c6 r& L  Z  o: v
        那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.+ M+ x/ O$ ]9 _; V8 f. h
       Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关.(当然溢流阀的压力调高了,泵的内泄量会增大,实际的 ...

6 s5 a2 P$ D6 T5 d2 L! ~* N9 u9 h, q4 ~5 |1 n. S
2 c) s7 E; \. B% ]
! s& R0 m7 S% c% ]
你好:我同意你的观点:“ 1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.”
1 u. t1 Q5 `( Z1 @           但对于“Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关”我持怀疑观点,因为当我的系统,按照原理图来理解,节流阀调好后,应该通往油缸的流量是一定的,也就说油缸速度是一定的,当调高溢流阀压力后,发现油缸的速度加快了,那就说明,通往油缸的流量增大了,而溢流的流量减小了。
+ C: z( ^4 m* S3 Z, X: f4 _9 o           按照我理解,溢流阀本身是个薄壁小孔状态,提高进口油液压力,则通过其流量增大,则通往执行器的流量减小,也就是油缸速度应该下降。但是实际中是溢流阀压力调高,油缸速度加快。我好难理解这种现象。
发表于 2009-1-3 10:07:35 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
1.由于楼主系统采用的是节流阀,当负载不变,泵的压力提高后,节流阀进口的压力是升高了的.亦即节流口的压差△P是增大了的.由阀口流量公式可知,当节流阀口前后的压差△P增大后,阀口的过流量Q1是增大的,油缸的速度是会变快的.% k- `5 P  P/ P
       顺便提一下,当你的系统负载变化较大时,由于△P随之变化,油缸的速度也会变化,特别是当活塞杆处于外伸工况且负载为零时(即所谓的“增压”状态),油缸的速度应该是最快的.( F. G6 e! Z& S- r/ d7 B" u! j
       如果楼主的流量控制阀采用的是调速阀而不是节流阀,则一定是“Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关”.$ r& \* u. |5 [8 h0 o# C, f
       2我理解,.溢流阀的过流阀口应该不是个薄壁小孔.
 楼主| 发表于 2009-1-3 19:05:38 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
非常感谢楼主8 K( w0 W2 K: [5 w/ I4 R

* c, `; q  S/ f* S2 O谁还有别的观点呢?
发表于 2010-5-13 08:31:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 gfdd 于 2010-5-13 08:34 编辑
) w+ P+ z1 M+ w1 ^+ ?
- y' x! @* m7 ]; X我也碰到过和楼主一样的问题,系统原理图也差不多,难道是溢流阀压力加高,会减小溢流量吗,现在就算把两个节流阀拿掉,很简单的一个系统,就一个油缸和一个泵一个溢流阀,也是这样的现象
发表于 2010-5-13 09:07:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
同意17楼的意见,另外,不能简单的把溢流阀看成薄壁小孔,阀芯开口会随着流量的需求而变化的。
发表于 2010-5-13 09:54:56 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
溢流阀压力调高,导致同样的压力下,溢流阀开口减小,从而流量减小,所以油缸速度才会变快。(个人见解)
发表于 2011-3-22 10:47:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
发表下个人看法请指正:
2 M, z% j1 Q  Y9 e3 v+ a" S   首先肯定一点,压力是由负载决定,速度是由流量决定,溢流阀压力调高后负载速度增加,表示进入执行元件的油液流量增加,如果其他元件未做调整,说明从溢流阀溢流的量减少,即进入油缸的量增加。溢流量减少说明溢流阀的设定压力高于系统压力,即没有溢流了。证明此结论可以做以下试验:1.将溢流阀压力调至2.5MPa,此时负载速度更慢,甚至不动作,溢流量增大,手摸溢流回油箱的管路温度较高;2.将溢流阀压力调至4.5MPa,此时负载速度与溢流阀压力调至4MPa相当。
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