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[讨论] 鲁迅的眼泪

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发表于 2008-8-17 18:03:04 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国

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x
昨晚下载资料,流量又不够了,三维币也不多,没舍得兑换:( C8 b- ]/ V# Q: i; C7 b) L) k
1、真正的网络技术交流难道非要建立在经济层面上吗?0 C0 A# Y6 D/ \# v. o: U- d
2、发达国家对中国实行多方位的技术壁垒,造成我国工业技术始终不如人,仰天扼腕;0 ?* k3 S" o! ~" u0 t/ e
     难道我们自己还要在自己之间设置屏障吗?
* M% p) w+ u  N2 A, V8 W, W3、那些赚取了流量的人们,在沾沾自喜的同时,是不是应该好好想一想。
" A  P5 E( L% h9 N4、我的原则是:收钱的资料决不回帖。2 R& \% s* r" {1 j
“哀其不幸,怒其不争”,鲁迅先生看到我们如此状况,恐怕会流泪的。$ }0 Q6 x: P6 L& A; {2 ]
;) ;)
8 Z( d* ?% `: f3 \* _; U& x& |( _4 w0 h8 L4 Z
以上仅仅表达个人观点: z& W( z: ]; F) o% H4 ~: z; c& C

+ J/ H1 F4 o. S! z+ ](该帖不属于技术讨论版块的讨论话题,暂留下,只讨论与楼主话题有关的内容,谢绝灌水,灌水重罚。——by9619 )
5 M8 u1 F  a0 |+ A0 d8 ^
- t- e6 B" S% W  D) x3 i[ 本帖最后由 9619 于 2008-8-19 06:26 编辑 ]

评分

参与人数 1三维币 +10 收起 理由
自流井 + 10 请问:你对流量的看法如何呢? 请说出你的

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 楼主| 发表于 2008-8-17 21:15:30 | 显示全部楼层 来自: 中国
一、下载收费的方式在绝大多数论坛里都有,这对论坛的好处在于:* N: R3 [* `& x" A. }* K
    1、多数人会因此得到激励,不断上传资料,获取更高积分;这有利论坛的技术质量的发展;; Y, g  |# C$ M( I: o* Z
    2、论坛会在这些“老人”的不断参与下保持一个相对稳定的点击率;) B. {. A8 @1 r3 }% [( q9 m

3 X, b! z6 ~' g二、不合理的地方在于:
% P3 J3 x" v4 W1 c7 T; o3 v    1、往往是在资料下载后才知道其价值,而基于个人的专业倾向的差别,这一价值的大小又会不同;
8 i9 W4 l: @9 E& H2 R6 l2 c         由此产生的性价比 失衡,是不才对收费不满的因素之一;+ Q* \9 x& }/ g+ @
4 S6 s' s6 a/ i3 L# a# J
         转而求其次, 如果非要收费的话,能否控制收费标准呢?2 I7 C7 N" Y1 [5 `$ o8 I4 @
    % `5 M$ i6 m! b: N1 Z7 V8 w
    2、有多重收费之嫌
8 L3 L3 \- Q" U6 e$ C         资料只要上传成功,那就开始一本万利,坐地收钱了,永无止休,其诚可憎!
! \6 v0 b/ q, L        (任谁下载,各收一份钱,这更象商业图书馆;现在N多高速公路也是这样收费的。)
9 B* e* h+ v  O' q8 h0 ]         如此收费,不用调研就知道肯定会影响吸纳新人加入;具体会让多少人却步,请版主作一个调查。
' j2 f9 z( y: \
/ U4 r- H" C6 M/ v$ p; B# b        还是转而求其次, 如果非要收费的话,能否控制一下收费的总计最高限额,超限即免费;
2 c4 V! ?; `2 L6 H) r) ^. S0 X; ?0 F        “闻道有先后”,先得先知,应该不会让先摘果子的朋友不平衡吧!: W! |, E  h. o/ q4 ^8 T: N

  ~2 `. H1 K4 d9 e+ M) I    3、有垄断资料之嫌. O/ _- `, U/ W
          资料一旦上传成功,论坛就会严禁资料重复,这本来是高效利用网络资源和避免资料混淆杂乱的必要措施,4 P0 \: |: `2 S; U8 b+ s! ~
          但却成就了收费资料的垄断地位,资料垄断不要紧,可那可是技术资源,是我辈安身立命报国之本,何堪禁锢?
0 d) W! q8 N' ~" ^9 T          更何况且,所传资料无非是他人成果;
, R, v, q$ N3 s& t, C( F: |
" n+ o3 i( S6 x          建议对资料收费设置时效期,过期即免费(不妨设得长些)。2 B# u& P& z' P& V8 n$ {, ^9 U0 \6 f

7 T! F7 L1 V% }     4、收费对于技术普及和交流、发展的弊病不再赘述。9 z8 R/ g' J& w* V- R: e
2 w1 I( }  j8 y0 B+ P, ]
$ y4 d% L* S* ~# P( ^6 K- Y7 d
不周之处,请见谅
发表于 2008-8-18 06:59:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
正如楼上所说,没有内容介绍的东西我一律不下载,防止下载完才知道是没有用的东西。有的人为了赚流量而疯狂的上传东西,不管有没有用,也不做介绍,严重干扰了我们对资料的搜索。即使资料下载区的帖子也有一些不是下载资料的,而是寻找资料的。
发表于 2008-8-18 08:53:58 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南湘潭
强烈支持,反对论坛过于商业化!!!!!
发表于 2008-8-18 10:17:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

。。。

论坛没有商业,生存也是问题呀。商业没有什么错,能够有好的折中才是大家需要努力考虑的。" g7 F* |' T3 E9 |  A
; g7 }/ D5 v1 o
其实我找资料,不拘泥于一个地方,搜索一下,也许更好,^_^9 G/ ]( \$ Y$ ~) R3 J
; a1 C2 U5 w- C$ o) R; y& {
[ 本帖最后由 imjacksong 于 2008-8-18 10:20 编辑 ]
发表于 2008-8-18 10:58:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
我觉得论坛的这种形式很好啊。
* @# ?3 {4 |# \3 u9 ?9 r6 i. z如果随便谁过来注册一下,下了东西走人。这个论坛一定成为死水一潭。+ [' d( b2 z9 h2 a, F4 c
现在这种形式,要通过你个人的努力,一点点积累。然后换取你所想要的东西
' j! `# c" r2 U4 e' Q0 \同时在你回帖和别人讨论的过程中,大家都可以学到很多东西
4 S. g& Z1 o2 u' M  r8 k3 P, K; H7 t8 C
之前有个“提问的智慧”很流行
. w" I& V$ u  e7 u: M0 Q( l6 D' E9 ]我想应该也提倡“下载的智慧”吧
发表于 2008-8-18 11:42:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
任何一项制度都有其优点和缺点,不可能有十全十美的制度。一位伟人曾经说过,合理的不一定存在,存在的一定是合理的。适当的竞争有利于民族工业的发展。
发表于 2008-8-18 12:52:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广东江门
楼主的标题很抢眼啊.但对于你说到的不敢苟同.论坛要生存,要发展,要留住大家,要让大家踊跃将自己宝贵的资料上传,这个方法是必须的.我看楼主是新注册这个论坛的,不知楼主为这个论坛做了些什么,如果你付出了,就会有相应的回报,对每个人都是公平的.如果你觉得赚三维币太慢,楼主可以用现金赞助论坛啊,不要只想着不付出就想得到回报.
发表于 2008-8-18 13:47:58 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南衡阳
这里的资料大多在别的论坛中都有,我的资料基本上是从她们那里下载的,我也乐意在她们那里上传。因为他们无私,所以我也舍得!
- K2 a% V/ z6 {, C' f
5 C3 d6 r6 U8 X8 d  l- M[ 本帖最后由 snybzyy 于 2008-8-18 13:51 编辑 ]
发表于 2008-8-18 14:50:54 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
无付出无收获,亘古不变。
3 ~$ |8 B9 J0 ^! r4 K% x* U只是请管理人员整理下资料区的帖子,有些不太规范。
 楼主| 发表于 2008-8-18 19:42:17 | 显示全部楼层 来自: 中国
原帖由 schjie 于 2008-8-18 11:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 D, l9 m; l: M1 Y2 t
任何一项制度都有其优点和缺点,不可能有十全十美的制度。一位伟人曾经说过,合理的不一定存在,存在的一定是合理的。适当的竞争有利于民族工业的发展。

" m4 C3 b) B! X2 `# k* H
+ r; n+ K% ^3 j  J$ c  G1、多谢您回,我的中学老师就是这么说的;6 d6 {& x9 E/ b$ ?. y5 U
2、任何&所有现存的东西都需要发展,改进;4 ~: i% H" O8 I$ F
3、不劳而获是可耻的,可我们对这种现象有太过强大的盾牌;( v( r& W6 d6 |
     对快速发展强大是有阻碍的,我们未见任何、哪怕非常柔弱的任何手段;. N6 T/ r+ D; k7 m) a! w  x
     引用一下社会规律(中国):奴隶制度的极度软弱,造成了封建制度的异常强大;封建制度的强大,造成了资本主义制度的软弱;那么,软弱的资本主义制度势必成就强大的社会主义(中国特色)。
4 X( o  _4 I" r! ]( _: ?4、我的意见是:修正;而不是推翻。
2 S/ n, q% f5 X: d# f7 n4 Y7 r1 S, F# B5、个人见解:论坛事务,并非竞争职场;论坛应该是我们的家,是绝对的技术支持,是我们的陪练场。这样的论坛才能永生。
- N% |2 V3 }7 D2 Y6、这里不应有荣耀,只应有自豪;不应有不平等交换,只应有技术超越。
$ r! h8 a2 L7 q( X: X9 U4 c& Y' u  D6 o$ R  y0 u" {
[ 本帖最后由 gxp1014 于 2008-8-18 19:51 编辑 ]
发表于 2008-8-18 19:43:18 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
前面的一位会员说的不错,很多帖子都很不规范,比如今天有一个会员,一天发了很多帖子,发的全部是一篇一篇的论文,我看很有赚积分的嫌疑,如果我是学生,这样的帖子一天可以发几百篇,那样我的积分就会很高了!!!!!可是那样做太过分(对不起,我想不出有什么别的词)了,我觉得就应该有付出才有收获,这个不能改变,但也不能容忍投机取巧
 楼主| 发表于 2008-8-18 20:05:22 | 显示全部楼层 来自: 中国
原帖由 whoeric 于 2008-8-18 12:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 e6 L( D7 Y! O% v" ]1 r
楼主的标题很抢眼啊.但对于你说到的不敢苟同.论坛要生存,要发展,要留住大家,要让大家踊跃将自己宝贵的资料上传,这个方法是必须的.我看楼主是新注册这个论坛的,不知楼主为这个论坛做了些什么,如果你付出了,就会有相应 ...

; i5 E/ V8 ^( Z/ w
+ ^/ Y, _8 y/ I2 ~1、再宝贵的资料也是转述别人的;/ J- i# n" Z9 S  X: _$ u) k: V4 |
2、藏私而以愚“黔首”非英雄所为;
0 Q; i8 v" A# U: r' [( D$ n3、现有阶段(拿来主义),竞争的是不应该是这些本来应该公开的技术资料(本来这一工作应该国家来完成,现在交给论坛了);
: z* B7 d3 i1 O; B8 F     竞争的目标应该是与专业技术的融合贯通;是对专业的掌握;
: B/ U! ?8 `# R4、我们现在的收费方式,恰恰和国家目前对专业技术资料的商业化相同;3 i2 L, K' X, w5 A7 R" l; Y7 X/ e  d
      试问,为什么这么多人在论坛下载资料,而不去商场、发行商购买?(因为这里相对便宜)2 A. c  p3 J9 h! W- b. r& d! q
      为什么论坛在“大”相对下又设“小”相对呢?
6 n! `* h; u. R5 [( c& n      称“宝贵资料”,恐怕绝大程度上是“来之不易”吧。9 c$ W: Z  V: A1 ?+ _. I; I  i6 y3 q
2 Y  W/ J" Y$ U. Y4 c/ Y& X" i
[ 本帖最后由 gxp1014 于 2008-8-18 20:15 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-8-18 20:21:03 | 显示全部楼层 来自: 中国
原帖由 imjacksong 于 2008-8-18 10:17 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 l: `  {7 b" B" i论坛没有商业,生存也是问题呀。商业没有什么错,能够有好的折中才是大家需要努力考虑的。
" U+ t4 q* D0 b3 C) ^/ Y" s  m7 c1 Z& ?3 j1 T
其实我找资料,不拘泥于一个地方,搜索一下,也许更好,^_^

( ~* h2 t, ]- ]  I4 C9 g  g1 \& s+ V+ A7 n
办法是有的;不过不是凭“1、2、3...”能够说清的;1 ]& e0 E) S: p2 y1 i
请有血性、正义管理者召集研讨吧,公德无量。good
 楼主| 发表于 2008-8-18 20:22:50 | 显示全部楼层 来自: 中国
原帖由 biancheng 于 2008-8-18 19:43 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% l2 U  E4 t4 K6 L( M4 ^8 Q2 ]
前面的一位会员说的不错,很多帖子都很不规范,比如今天有一个会员,一天发了很多帖子,发的全部是一篇一篇的论文,我看很有赚积分的嫌疑,如果我是学生,这样的帖子一天可以发几百篇,那样我的积分就会很高了!!! ...
0 F5 S* s: I. [
) N! K/ j# K9 W$ W8 ?0 Q2 l9 j
这是管理员的责任!
 楼主| 发表于 2008-8-18 20:26:45 | 显示全部楼层 来自: 中国
原帖由 snybzyy 于 2008-8-18 13:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 h% i! d% |) O5 P% {7 t+ T* z这里的资料大多在别的论坛中都有,我的资料基本上是从她们那里下载的,我也乐意在她们那里上传。因为他们无私,所以我也舍得!
# E  R! |  G( x8 Q1 k: p
% C1 v( x  h  f. G$ M: ]- D; j

2 N9 k7 v0 Q7 N: x! }8 H言之有理,我本此意!
& R; {* V' N0 @, I但对于我的专业,这里的内容是更吸引我的。我凭我的微薄努力去维护它。
发表于 2008-8-18 20:27:17 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
三维网很不错,辛苦赚来流量下一些有价值的资料很有意义。) t8 d  L1 v& }6 w! V$ z
不知道能否给斑竹权限可以先验看资料的价值,然后给予评论,这样可以给其他人是否下载一个风向标?至于斑竹自己要下载,管理团队可以商量解决嘛。
发表于 2008-8-18 20:29:52 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
或者考虑用三维币来换取,一个币下载一个资料,无论有多大。 流量换大的资料少得心疼啊titter
 楼主| 发表于 2008-8-18 20:35:23 | 显示全部楼层 来自: 中国
原帖由 李星云 于 2008-8-18 20:27 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 [- V3 U) f; K* N' r3 W
三维网很不错,辛苦赚来流量下一些有价值的资料很有意义。3 k! F, ?, K& ?
不知道能否给斑竹权限可以先验看资料的价值,然后给予评论,这样可以给其他人是否下载一个风向标?至于斑竹自己要下载,管理团队可以商量解决嘛。

/ J. G; q! _6 x; i2 D7 ]$ h- I; Q3 v5 b% t( N
1、版主是用来管理论坛的,不是用来管理技术的;
3 R* C- x& Y& [, o; M* e0 I6 A2、谁都不可能下载每一份资料来评论;有专职的版主吗?
5 g. ]8 Z0 g4 ?( c3、不要pai;
发表于 2008-8-18 21:20:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
原帖由 xfq7111 于 2008-8-18 07:55 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& ^* i9 ~# I7 Y( o  U: p
强!支持一下!这是大众的呼声!“下载收费的方式在绝大多数论坛里都有,  如此收费,不用调研就知道肯定会影响吸纳新人加入;具体会让多少人却步,请版主作一个调查。”注册人数有50多万,发帖人不过八分之一!
+ m( r8 Q* [5 C
这个是谁统计的?
发表于 2008-8-18 21:22:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
楼主的话题已经是旧话重提了。
* l4 p3 u+ U: `2 w" f0 \! `! M8 G论坛没有钱怎么生存?没有了论坛我们怎么办?论坛收点钱大家应该没有意见吧!9 L2 f$ ^- N4 E: N+ l
现在是市场经济了,资料值什么价格,由市场定位,如果我在论坛上下载资料一次,我就可以在论坛上卖一次,但不能卖两次。
. `0 w: f3 P$ p* i$ b) x# B你在论坛上的时间越多,回帖越多,你就越富有,你下载的每一个有用的资料你都学好了吗?慢慢来。) s4 h% ~) `0 s% a4 i
未必每个收钱的资料都不回帖,难道就没有物超所值的?
 楼主| 发表于 2008-8-18 21:34:57 | 显示全部楼层 来自: 中国
回自流井
$ r8 N/ F1 s2 z; P: L0 Y多谢关注及奖励;; _& U5 A7 q( b& o) m1 A$ K" `
我想有很多流量,但我不想用公众资料去换;9 i& \* x/ r- W7 D- C3 ^. v
我免费上传资料,我打工赚流量, }+ d/ T& y. o+ R& O6 t" Z; y1 m
我不明白,流量在论坛中到底是什么角色,金钱吗?; \4 I2 W6 a6 c2 A) G: [4 \
我最关注的是下载“合理”收费的问题
 楼主| 发表于 2008-8-18 21:43:13 | 显示全部楼层 来自: 中国
原帖由 fisherliu 于 2008-8-18 21:22 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" r0 J! L, a+ c  C" v$ [楼主的话题已经是旧话重提了。
8 L5 ^+ M- I: B5 H6 Y4 c论坛没有钱怎么生存?没有了论坛我们怎么办?论坛收点钱大家应该没有意见吧!
! m% K; C" }( l2 g现在是市场经济了,资料值什么价格,由市场定位,如果我在论坛上下载资料一次,我就可以在论坛上卖一次 ...
1 h+ G  l8 n- u) q
9 O! l+ J) y% t7 N/ }3 u# x, ?
1、资料能卖几次的问题原贴已经说了,象高速公路;+ c7 y  V; B  c0 f2 K8 Z) L
2、没说绝对不收钱,请别误解;
, e) b- A# _( {3 ]3、资料并非上传者的版权) \" [9 E  [) m  B6 U
4、我想,论坛首先必须犁清:论坛的终极目标......3 h+ y7 {7 ~0 l/ g
4 y' ~5 {8 y1 m2 u/ ?
[ 本帖最后由 gxp1014 于 2008-8-18 21:50 编辑 ]
发表于 2008-8-18 22:28:45 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
我看楼主已经可以下载论坛很多的资料了,只因您参与了。要求不是很难达到吧
 楼主| 发表于 2008-8-18 23:10:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
原帖由 晨砂 于 2008-8-18 22:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 a+ ]+ X% ?. e) p) I, l! q8 I
我看楼主已经可以下载论坛很多的资料了,只因您参与了。要求不是很难达到吧

5 J5 j4 s+ A9 K8 ?+ _9 a8 C$ K- r, r5 r" y
1、“不患寡而患不均”;8 N. ]1 J, ?$ K- m, F: X
       或许引用不准确,但劳动与收益平衡才对。
' H8 ?; o" S9 ~1 Z) \! w2、本人是下载了不少资料,但并不说明论坛制度就合理了。
% C5 m6 n: G$ ~      技术资料的普及工作本应由国家完成,但我不知道国家整天在干什么,这样繁重的系统工作谁能承担呢!
- \1 @1 L# `6 K8 ?: P' x      既然论坛具备了普及技术的原始倾向,管理者就应该努力引导,这一工作一旦初见成效将前途远大,会形
+ S4 b. T$ ?& \( O      成不可估量的实力。
: J& v7 H) \( ?& c8 l3、整改会使论坛制度趋于更合理,更完善,更具引力。8 r  T$ c# Z& I  y
4、本人手头具备大量专业资料,论坛绝对没有人上传;我想,不是会是我一个人有这样的资料,恐怕是连卖都舍不得卖。如此形成的技术壁垒是我们个人发展、行业发展、国家发展的严重障碍。$ }) K% o5 _  {4 n
5、一有空,我就会上传“共享”我搜集的资料。
& |. ^* j% k/ E6 y# r6、资料不会使人专业技术水平成正比的提高,但会提高行业的整体水平;希望“藏私”的朋友不要有顾虑。6 c  l& W3 g6 l. I
7、即便你把资料贴全了(免费的),能看到的人还是少之又少:多少人他不上网呀,多少人他只凭经验干活呀。
* g% a- Z# q/ _, g& U! ~8 E
7 x3 {3 C& y0 x$ Y, }/ p6 l[ 本帖最后由 gxp1014 于 2008-8-18 23:26 编辑 ]
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