QQ登录

只需一步,快速开始

登录 | 注册 | 找回密码

三维网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

展开

通知     

全站
5天前
查看: 5170|回复: 33
收起左侧

[讨论] 能“打破能量守衡的电-热转换箱”,望大家探讨一下!

[复制链接]
发表于 2008-6-28 22:25:08 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国辽宁沈阳

马上注册,结识高手,享用更多资源,轻松玩转三维网社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
能量守衡定律被打破? 1 C  W9 I0 h8 _; D/ Q
       能量能够“无中生有”吗?这个问题显然早被能量守恒定律否定过了。然而,英国科学家日前开发出的一种名为“热能箱”的装置,据称却能把1倍的电能转化为最多2倍的热能。这听起来有些不可思议,就连它的发明者都无法说清多出来的能量究竟是怎么回事。 ) P$ j/ `/ r/ u3 [5 l3 H
       研究耗时10年,据报道,这一长30厘米、直径5厘米的管状装置是英国Ecowatts公司的科研人员耗时10年开发出来的,它的构造看似十分简单,电流经过管中由水、碳酸钾和铬合金催化剂混合而成的液体后转化为热能。结果是,产出的热能远远超过输入的电能。
3 v! k- Y) `2 E. J* T( U       了解能量守恒定律的人都对这一结果抱有怀疑态度,于是英国约克大学的吉姆·里昂对这一系统进行了独立评估,结果发现这套系统运转起来后,不用费力就能获得是输入电能1.5倍至2倍的热能。
, E4 g, n: y/ K# f( Q3 x, @2 C       亚原子可能是热源,里昂说:“我们还不清楚是什么科学原理在起作用,因为其中涉及的物理、化学过程与以往都不同。我们现在面临的挑战是对其进行解释。”   F% j2 w$ u- I  S, W! ?3 L+ }+ y
       这套设备的开发者也无法给出明确的解答,但他们推测,这一过程中可能有一个尚未被认知的能量来源在发挥作用,它可能以水中氢原子的某种亚原子状态存在。 * f6 b# B5 X1 s) V0 n* `
       1年半内有望投入家用,这一突破性的技术在商业应用中具有非常广阔的前景。如果发生反应的装置周围都布满了水,随着水温升高,就能成为一个简单的家庭加热器。里昂认为,这将成为传统的浸入式加热器的有效替代品。以此技术为基础的加热器预计将在9个月内问世,18个月内就可能进入家用市场。能为用户省一半电费。
6 z" a) U/ I# g9 B- _$ |7 r' r9 Y4 J       据悉,英国贸易和工业部为这项耗资1400万英镑的研究提供了资金支持,旨在帮助低收入家庭获得负担得起的供暖服务。新型加热器的售价在1500至2000英镑之间,与安装传统供热系统的费用相当,但使用后却可能令供暖能耗减半,大大降低费用并减少碳元素的释放量,同时还可以减少温室气体的排放。
* m; |0 B8 h$ _; S: U# m, q   
0 k, P7 M9 _$ b9 n; s( L0 X8 U       随着科学的发展,我相信现在很多的理论都要被修改或完善,或许以后提到能量守衡要加上一些附加条件,就如牛顿定律不适合接近光速运动的物体一样。
+ k5 z5 @/ o; s' }' P以上只是本人的假设。
5 {5 A. K6 R* N0 p" d       大家也可以探讨一下...
4 i8 g  e4 p/ [( f9 K# t“能量守恒定律”是众所周知的科学常识,所谓的永动机也已经无数次的被证明是不可能创造出来的。但是,日前,来自英国Ecowatts公司的科学家却声称他们创造出了一款奇异的设备,可以“凭空的”产生能量,更为奇怪的是,连发明者本人也无法搞清其中的原理。7 E7 {. S$ k7 e9 J
% A0 l$ Z; S, j  S! E5 F
[ 本帖最后由 加兰 于 2008-6-29 11:18 编辑 ]
1212910531564.jpg
1212910694885.jpg

评分

参与人数 1三维币 +20 收起 理由
yqwfk + 20 希望引起大讨论!

查看全部评分

发表于 2008-6-29 07:45:58 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
我不相信.亚原子形态的物质应该是极不稳定的. 能量守衡定律适用于宏观和微观世界.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
yqwfk + 3 技术讨论

查看全部评分

发表于 2008-6-29 08:56:17 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳

早就应用到实际了

我们往往受已有定律限制,但现实中,消耗1KW的能量,得到几倍的能量,已有应用,其机理科学家可以慢慢研究,继而推而广之。但往往遭到批判,说是违反科学规律,或者是???......就是“永动机”是不可能的,但对人类是有益的就行。
. N9 q: }- q, |一个现实中对人类有用的例子:空调制冷或制热。空调消耗了1KW的电能,确使房间房间温度下降或上升了几度,产生了几KW的能量。而用电热器加热(制冷还做不到),消耗1KW,最多能得到1KW。此现象也得到了解释:就是空调消耗了1KW,“搬运”走了几KW的能量,所谓“能效比”。而直观的说(抛却过程和原理),用空调就实现了“能量不守恒”。
9 f& e( ^" G$ p) B) v  J  N还有一个热管的例子,传热效率经某研究所测定,效率大于100%,不符合守恒定律,最后结论是99.9%,为啥不敢写一百零几?归结为测量和实验误差。

评分

参与人数 1三维币 +5 收起 理由
yqwfk + 5 技术讨论

查看全部评分

发表于 2008-6-29 13:22:30 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南衡阳
希望能做到。
1 B+ `5 v" Q. r- ]9 m6 |7 E' @& y到时不知世界会变成什么样子。
发表于 2008-6-29 15:19:36 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
原帖由 hxglyht 于 2008-6-29 08:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( ~( R2 E5 d7 M1 K
我们往往受已有定律限制,但现实中,消耗1KW的能量,得到几倍的能量,已有应用,其机理科学家可以慢慢研究,继而推而广之。但往往遭到批判,说是违反科学规律,或者是???......就是“永动机”是不可能的,但对人类是 ...
空调只是对能量的空间转移,没有能量增生问题,并不违反能量的守恒原理。
" x' S$ y8 E3 \0 D  l  l因此我认为楼主描述的情况如果是真实的,那么,要么是该装置能够将人们还没有发现的隐性能量转为显性能量,要么是在电与热之间还有一种人们至今无法认清的转换关系。

评分

参与人数 1三维币 +5 收起 理由
zhous_ch + 5 参与讨论!

查看全部评分

发表于 2008-6-29 23:18:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广西柳州
我不相信,在这方面假的新闻太多了
发表于 2008-6-30 14:32:53 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 hxglyht 于 2008-6-29 08:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' @& C2 l/ b0 L8 v9 N9 p一个现实中对人类有用的例子:空调制冷或制热。空调消耗了1KW的电能,确使房间房间温度下降或上升了几度,产生了几KW的能量。而用电热器加热(制冷还做不到),消耗1KW,最多能得到1KW。此现象也得到了解释:就是空调消耗了1KW,“搬运”走了几KW的能量,所谓“能效比”。
3 Q0 ]3 }1 N  U# Z: L7 S
* h! g' A* z% S1 k3 A) s4 W
看看制冷原理或者热力学的书籍上能效比的定义吧。虽然空调消耗了1kW的电能,但是利用了室外空气的能量呀,总的热效率还是低于1的。0 ~! p6 T/ }0 x% F1 S0 X& Y" t
比较明显的是夏天经过大楼空调出风口的温度比环境温度高很多,这就是室内的热量排到了外边,当然从低温到高温的能量传递需要做功(也就是那1kW)输入来实现。
发表于 2008-6-30 17:46:16 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
原帖由 hxglyht 于 2008-6-29 08:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( C. m3 }8 d& D' g
我们往往受已有定律限制,但现实中,消耗1KW的能量,得到几倍的能量,已有应用,其机理科学家可以慢慢研究,继而推而广之。但往往遭到批判,说是违反科学规律,或者是???......就是“永动机”是不可能的,但对人类是 ...

+ J% n8 |2 ~1 U能量守恒是没有错的(至少说现在是没有错的),如果它有错,那么我们的先辈花费上千年所积累的知识将会被推翻,其中也包括楼主所说的空调。
" q- Z* V- a. I3 O2 U( O, Q大家之所以不相信所谓的永动机,那是因为没有强有力的证据,因为历史上的永动机往往被推翻。
9 `. m3 \" s9 [! ~* G# m: y$ j我也希望有,其时大家都希望有,只是按照现在的理论加实际看来,永动机是非常不实际。至于楼主所说的,或许是世界上还有我们所没有发现的能量。
% K, T1 ^5 w- _/ Z9 g不过呢大家在一起讨论讨论是没有害处的。
8 z3 l  R3 Q% N# g
3 }' k3 Z$ l. Y4 \  i[ 本帖最后由 dgq0315 于 2008-6-30 17:48 编辑 ]
发表于 2008-7-2 16:02:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
估计是化学能释放的热量。目前的科学还不能打破能量守恒。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
yqwfk + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2008-7-2 17:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄

回复 9# 的帖子

有同感,因为某些化学物质相互反应也能产生热量。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
yqwfk + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2008-7-2 20:26:47 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
原帖由 hnthinker 于 2008-7-2 16:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. X9 v" W: q9 a' g6 o" B; Y! }估计是化学能释放的热量。目前的科学还不能打破能量守恒。
如果有化学能的释放,就会伴随着物质的大量消耗,楼主所述的“由水、碳酸钾和铬合金催化剂混合而成的液体”就需要随时补充,不知道是不是这样?如果是这样,发明者会不知道吗?
发表于 2008-7-3 23:11:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
原帖由 hxglyht 于 2008-6-29 08:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
/ F& l  W* ]( F+ W我们往往受已有定律限制,但现实中,消耗1KW的能量,得到几倍的能量,已有应用,其机理科学家可以慢慢研究,继而推而广之。但往往遭到批判,说是违反科学规律,或者是???......就是“永动机”是不可能的,但对人类是 ...

; S6 C' X0 F: L, W% Q% H我个人认为空调消耗了1KW的能量,那它是搬走了几倍的能量,而不是空调本身产生的能量,再说这讨论是关于用1KW的电,产生了1.5至2倍的热能,但是不是忽略化学反应,就相当于电是一种催化剂一样,可能不是电于热的转换,而是水和化学液体产生的热能呢,这也不能否定,我只发表我个人的看法。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
yqwfk + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2008-7-3 23:21:42 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
电流经过管中由水、碳酸钾和铬合金催化剂混合而成的液体后转化为热能。
, w/ H* Y2 K+ ^3 k' n这还无法证明电能与热能的转换,在目前生活当中的列子,还没有什么东6 B# v& d2 R! [. o" ^8 Y7 n  Z' I
西能打破能量守恒定律,这列子也不列外。% _+ M0 X& S  ~, _  e& h: Q. {+ M
就像我们学化学一样的,水能电解成氢气和氧气,电只是个催化剂,这列子
% t, P4 F7 R% e也不列外。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
yqwfk + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2008-7-5 09:06:53 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
原帖由 xuejunfang 于 2008-7-3 23:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- ?0 }' V" w. ~# I" Y; H
电流经过管中由水、碳酸钾和铬合金催化剂混合而成的液体后转化为热能。
) E3 q! J( \, C7 V# a5 U; K# Y这还无法证明电能与热能的转换,在目前生活当中的列子,还没有什么东9 Q0 G7 U3 k, U) K
西能打破能量守恒定律,这列子也不列外。
: r( R' x+ S$ M7 F3 v# a就像我们学化学一样的,水能 ...

9 ]6 `0 I/ s+ g1 p: ^/ M4 f. x$ b赞同此观点,水电解后,产生氢气和氧气,但两者燃烧后生成的热量应该大于所用电所产生的热能吧。
发表于 2008-7-5 17:49:14 | 显示全部楼层 来自: 中国广西北海
我还是觉得能量 是守恒的' q; c2 u3 |7 Y5 x
有的时候 1+1=2     2="1"+"1"   如果后者"1"  大于 前者1     则得出不守恒
" ]. r9 |' ]4 M其实 还有可能 此1 非彼1 啊   6 I( @; K) [; }9 J. w! p
只怨 我们科学还没有发展到 弄清关系的地步
发表于 2008-7-5 20:32:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
能量还是守恒的,只是某些能量是潜在的
发表于 2008-7-6 21:41:19 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
我还是坚信能量守恒定律。能量存在的形式目前不为人类完全认识,人类所有的努力,都是使能量向对我们有用的能量形式转换而已。就像空调夏天制冷,冬天制暖,简单的理解,就是消耗电能,把热能从室内室外搬来搬去就是了。
发表于 2008-7-8 17:13:47 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏宿迁
原帖由 wypan2004 于 2008-7-5 20:32 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 i7 X; i! d# ^& l" W4 `; ~, R能量还是守恒的,只是某些能量是潜在的
/ u  x5 p" b* Z. x
支持此观点,不是我不能接受新鲜的事物,而是这个试验并不能说明,热量完全来至于电能
发表于 2008-7-11 07:38:35 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
13楼的这个观点,“就像我们学化学一样的,水能电解成氢气和氧气,电只是个催化剂,这列子
5 _% G$ Z% K; l. C. t/ @7 M- a8 g也不列外。”* o$ \: }+ r" [3 `/ g
是不正确的吧?
发表于 2008-7-11 09:39:08 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
这装置是电流经过管中由水、碳酸钾和铬合金催化剂混合而成的液体后转化为热能.
3 G# n: b' y( x$ U( M# v我想电流可能知识起到了一个催化剂的作用吧,应该是那混合液体中的微观状态发生了变化而释放的能量吧,在电流切断后又在恢复原来的状态,这个过程可能就是吸收外部环境的能量了.所以连发明者也没有看出物质有变化!
& x0 d) m+ S, a4 [; K! ~; l纯属个人猜想!
发表于 2008-7-11 19:51:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 1# 的帖子

:call: 我的答复: / y! w. H" i/ [; ?3 E3 Q; H% h
1。谢谢你给我的短信,你这个的帖子作为本版主推荐的“讨论帖”。
4 {1 S0 V0 B/ O* O4 I8 f& v. J见版主的留言:
$ E; p# p) t' h' u% Y/ D! L7 |“本帖最近评分记录 yqwfk 2008-6-29 15:11   三维币  +20 希望引起大讨论!”( m( ^( {& w/ w8 d0 N
2。为鼓励大伙参与此帖的讨论,所以版主需经常给予“提升操作”,并由论坛系统自动地及时通知“楼主”。8 H# Q/ t  }) v' \, q/ Y2 W
3。由此带来的不便,请谅解并感谢你的配合!
+ t/ d, E: J7 D- _& I: _$ }9 \; |# q1 Z1 f# V7 f! d" Y* z! y
[ 本帖最后由 zhous_ch 于 2008-7-11 19:53 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-7-16 08:49:17 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
感谢楼主和对科学感兴趣的人士------关注此贴8 C5 g& a8 |8 _7 L
现象就是我们感之这个世界科学的实质,谁找到更基本的实质谁就主导科学的前言!科学才是推动人类进程的原动力!
发表于 2008-7-16 18:43:34 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
不是打破,而是将定律的范围扩大了
发表于 2008-7-16 19:31:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
同意化学能那类的观点,而家新闻上没说明那个东西能一直用下去。
发表于 2008-7-26 01:20:41 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北孝感
或许真的是电流流过液体时,液体的内部产生某种变化产生了热能,而在没有电流时,液体吸收环境热能恢复原来状态,在这里电流同时完成了发热和催化两个功能。
发表回复
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Licensed Copyright © 2016-2020 http://www.3dportal.cn/ All Rights Reserved 京 ICP备13008828号

小黑屋|手机版|Archiver|三维网 ( 京ICP备2023026364号-1 )

快速回复 返回顶部 返回列表