马达破裂

yplw

船上有4个泊锚的卷筒，分别为1，2，3，4号，左边是1，2号，右边是3，4号。
+ r% e( u, |7 l2 j1 ~% [在3个月前，1号马达破裂。
, o9 o, o/ H5 r全部的马达都是STAFFA的五星马达，破裂的地方是，一个星脚的缸顶端裂逢。
/ R- Q( D. N  L1 M; [- p$ y3个星期前，4号马达也破裂。为其更换了一个。
前2天，4号又破裂。
, ]9 Y9 N, R7 |5 A1 p; ?
下图和实际 的实际的可能有一点点不一样。
; e  U% \  v7 \& P换向阀可能是0型的，也可能是q型的。

换向阀和马达之间有一个平衡阀。

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. ~* k% y, G2 P% n我自己的分析：
9 ~9 [# s, O" ~' @1 z. b! X
4 K1 b4 c: E! c# {7 g  z锚抛到海里面去以后，马达带动卷筒慢慢拉紧钢绳。
& B# g. t; b2 H4根钢绳拉紧后，船基本被固定在海面上了。

( T, x" W& p! U0 `2 }, D卷筒边缘的刹车带，在弹簧的力下，紧紧地抱着卷筒，不让卷筒运动。
1 V# ~, A5 Y. ^8 J% r* @% t
------------------
4 z& f& i9 S2 D3 X7 b但是风浪很大，，船在海面上上下浮动。
这样，钢绳就会在船往上浮的时候，会绷得更紧。
7 _% b$ S  m, |2 f) A
+ O: t$ e3 |: ]( O/ V/ Y/ \如果刹车带不能抱紧，那么卷筒会旋转，进而带动马达旋转。
马达旋转，那么它的5个脚里面的2个或者3个活塞就会把里面的油往外面挤。
. h' \8 H: o: V3 }7 P3 a2 I8 u8 b本来有一个平衡阀的，当压力达到设定值后，被挤压的油应该会从平衡阀流出。
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" h0 s% y9 r3 N/ s: N8 N但是，因为油没有流出，或者流出很慢，造成活塞内腔压力急速升高，而破裂马达。
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* d, v! P, O  P3 d( \& U' x5 b! ]
上面是我的根据情况，作的一点分析。

大家认为还有其他什么原因吗？

怎么处理这个问题，不然问题再出现呢？

, p( t3 L+ R: F) k-------------
, C! q( q. }5 X. i# k/ h; A( O2 u; G
我自己想了一下，，，
1。。。把刹车带继续调的更紧。然它把卷筒抱得更死。
        非常可能就是它抱不死，才引起我的马达在同一个地方破2个。

% ~" E6 s" V: O" Q: O2。。。。在马达A,B，口之间接一个RELIEF VALVE，这个阀压力调到270BAR，，，
这样让被挤压的油从一个口回到另一个口。

3，，，，，我在想，为什么我的平衡法没有起作用？？？？原本的图纸上，换向阀的中位，A,B,T是相同的。

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-3-22 14:19 编辑 ]

wuwanfu

楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

yplw

不是很明白你的意思。

我的制动，是靠弹簧力压刹车带，进而抱紧卷动进行制动。

通常情况下，是抱紧的。
当要旋转的时候，油压顶起活塞，进而放松了刹车带。


0 Y6 C/ D, @: x( ]6 y4 j, g

原帖由 wuwanfu 于 2008-3-22 13:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* A, b" A% y! I0 u2 }8 }2 v楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

sealive_leafage

楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

yanzhg

张见识。 :handshake
没白来

yplw

因为我这船和其他船不一样，这个是一个打桩船。打桩时，靠锚把船定位，然后用锤打击水泥桩。
因为可能在打桩过程中，受到各种冲击力，所以船会可能移位，需要调整。
3 ^; A/ A" \! _" x/ i& Z' m2 J8 f
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我的溢流阀只是缓和了反拖冲击，那么这个缓冲可以起到保护马达的作用。

因为我的是打桩船，需要经常调整船的位置，所以马达停机的时间并不长。。。

& k+ Y; ]( `; O0 r# m( @谢谢兄弟的分析和帮助。
0 Y" p* d8 p2 B3 x; R) w那么除了你说的分离机构外（我们的船上的卷筒，有些带有分离机构），，还有其他建议吗？

6 A2 n8 c1 [9 n2 s& v7 z& p( I对于加溢流阀的方案，你的认为还有那些呢？
5 Z3 I+ b6 Y6 F: u0 V1 o

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-22 19:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马 ...

yplw

我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏油，那么活塞的油往哪里泄漏了呢？？
) ~; b: o; }" i& x9 m8 h
8 ]% x' c- c5 ^  p6 M, }8 O' E: Q$ @这个就像一根被弯曲的透明的胶管，里面全是水，两头分别插在水里，无论被弯曲的部分是竖立还是怎么，里面的水都不会流出来！！！
不知道我的认为是对还是错。
0 F( J* c; @) K9 j; W& D
可能如果泄露了油，那么应该是在有些地方存在泄漏油的情况？？？
0 b$ p9 O% h$ W; C! F0 w
; `, X3 T' y6 U! X/ Y# s: X
如果活塞里面没有了油，那么反拖的时候，，活塞挤压的它上面的空气，空气能溢流吗？
  X0 G/ `4 V- }或者另外一个口需要补油，空气不可以去补它吗？
000-------------------------------------------------------------------------------------------


0 f- t: z/ E6 B& J. S, X; q
+ m! \( H0 T, `; a8 h- d+ H楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

sealive_leafage

原帖由 yplw 于 2008-3-23 13:33 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
/ P; B  L$ J' E, D0 _我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏 ...

: m1 v$ U& F! j( \6 O

# O: A: h  A2 P- ^# D. C抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少，而使溢流阀无法起作用，溢流阀缓冲方案只能在刚泊船的前期起到保护作用，无油状态的反拖工况同样会造成STAFF马达的内部损坏；离合机构在锚绞车上（尤其是风浪影响较大情况下）是必需的！

yplw

O 哦，，，明白了一些。。。。
4 R3 ~, R2 w1 x5 g0 o& ~6 W+ F$ Z
3 D2 ?4 V1 ?' B3 v5 o+ G) y; a但是目前我也只有把溢流阀加上去，这样总是一个方案，比什么都没有做好些吧！

" z& m! W0 N; L* T  q2 a, }分离机构，我会提醒操作人员注意使用。
# b. Z$ e7 w( O7 d4 y  U
! E6 Q* f4 B+ v, r2 V如果我不使用分离机构，sealive_leafage 你还有什么建议吗？
$ ~' u4 R/ K7 ?' ]0 \5 ]. [/ }


' }) \- ~# H4 R/ \+ |5 K' R2 I

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-23 15:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 s. g3 M4 I+ M. }
, D" `( q' }4 s' P  R6 B

抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少， ...

物件不催

O 哦，，，明白了一些。。。。

yplw

由系统脉冲跳动这个贴让我想起了这个贴里面还存在的问题。
5 ^+ e3 ^' \6 T, J' ]3 Hhttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... tra=page%3D1&page=1
& [; o; m; ~, x  y
* u: M/ T% |  f/ s/ q1 X1.这个贴里面的马达长时间泊船，里面的油会漏掉一些。
   如果我的整个液压系统没有存在漏油的地方，或者说再甲板和相关的地方，没有看到油漏，那么，马达会漏油吗？
, n6 @. A0 X! U1 k  ^! z2.上几张图片再说。
) g+ L) @# B; V$ \, t9 {0 O
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:53 编辑 ]

yplw

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

* ]  f  j$ Z8 V  t* O0 \[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:59 编辑 ]

yplw

Ok,开始说明！
1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
, N/ |$ }/ e- J- y, yhttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... p;page=3#pid2514877
这种阀那里可以找到？
" R" Q( x) E/ ]5 E4 h! c* }这条船不是同一条。
2图片，是近观图。
* {! W3 Y3 p4 ^3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
, z( s) a, j+ S* H/ m4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。
" g) p, I6 J# |* K( o0 M
+ Y* F, h, s& g' _; x' @4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
' |/ r, }4 a8 A# }  F' `; g$ w+ C
说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

yplw

图片显示第2个爆裂马达。。

) C' k1 T; E- @$ ~* D2 D# [[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:23 编辑 ]

fisherliu

马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

yplw

Ok,开始说明！
1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=527783&page=3#pid2514877
这种阀那里可以找到？
这条船不是同一条。
! g2 y1 s! K9 h3 ]- a2图片，是近观图。
/ A0 O% Q! L/ K. j( z' e+ [  }3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

# m4 T! W4 G7 @, T8 B, x也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。
' R3 q2 n5 v& G- D8 J$ {1 D
( F0 b4 m; L5 q6 N. w4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
+ ~& s1 U; h/ Q; z: [8 Q( s7 i: ]3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
2 l- j/ l, _# Z( \; e6 _( r4 s! d7 M6 j
+ `/ {. U; K" q8 D, c4 \) j# O说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

& ?# V  q8 a: H5 ]6 R& n( |- V
6 R: r# b1 |% S0 E. H6 F
第1，2图片显示爆裂马达情况。
3 s$ A9 I% A+ f, Q8 l3 N; c第3图片显示马达上面的原装平衡阀
. t1 D- F, R/ z" B: W" ]4图片，我想让大家看的是马达A,B，口上面的高低速自动变换阀。
0 h8 K; |$ v$ g; H& q  |
510马达第一次破裂后，工人换马达后，继续把3图片的平衡阀装上去。然后再爆裂。我去以后，换上HMC200马达后，改用其它平衡阀。见12楼3图片，200马达后面一个红色的方阀，这个是SUN的插装阀。换上这个阀到今天，同样的情况没有出现。
14楼3图片的平衡阀，我想拆开，但是在工地，设备少，又很紧，所以没有能拆开看里面的情况。

随便介绍一下4图片的高低速自动变换阀。当马达在没有负载的情况下，马达的出于小排量状态，所以同样供油量时，马达转速很快。当马达慢慢受重载时候，压力超过设定值，如130BAR，变换阀改变马达排量到，进行大排量工作。这个时候，排量大，产生大扭矩。


  _* z% e: D9 h0 l0 m+ }
. O* t; |. K2 n. h3 k5 T现在问题是：为什么我换了平衡阀之后，情况不再出现？

3 l, }7 J7 d& V+ F( ?$ b/ s" D2 p

510马达爆裂的原因和508完全不一样。为什么，船长一操作马达就爆裂？

8 c; Q- q# w# E8 h( J马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
- i$ R! [& g% B" m7 ~2 {如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？

这条船的泵是REXROTH A7V500 DR的。
6 C1 t9 |8 {4 T% A) Q/ U% B" ]我在船上好像没有看到溢流阀之类的，只有泵的压力调节阀组。
大家看下面图片，泵的压力调节部分。

# k+ z# k/ _: @2 J! t# H- U7 U[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:54 编辑 ]

yplw

泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
: {; W1 h# H' s5 l8 b* w( @觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

yplw

马达的泄油口的截止阀是打开的，没有关闭。
而且我有马达泄油口截止阀关闭破坏马达的经验。
1 w* n( T3 w: T( q. g如果泄油口关闭，它造成的损失不会这么大。
它造成，马达的轴上的那个密封圈挤破裂，同时会把安装密封圈的盖挤裂掉。
5 F9 o9 l; M$ L$ b& c# c0 M密封圈在此本来只是承受比较下的压力的，而且设计马达的时候，这个盖板就是最薄弱环节，所以坏的话，应该先坏它。
8 `# g9 o; D, Z不过当时我没在现场，难免有些人想破坏，所以故意关掉？
那么如果关掉，破裂的地方第一个应该是盖板吧。
/ r$ V! {( B2 s7 Q! R' }万一日本人脑子进水了，偏偏那个板它设计的很厚呢？
假设它设计很厚，爆裂的第一个不是它，而是5只脚，那么一启动，压力马上达到马达。
正常的话，达到马达的压力是190BAR，这个压力不足使马达爆裂！
这样说的话，假设泄油口关闭，达到马达的压力为不正常压力，其超过了190BAR，超过了马达承受的最大压力（可能350BAR左右），所以马达破裂。
这个不正常压力和
) f1 \; D* B3 q" }
+ p6 K$ B: D5 b$ n* b' x系统脉冲跳动
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=536889&page=3#pid2540087

有关？？？
& }) v6 z) G3 z6 ?1 o; B. }


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" P# f: z' b; \. r
9 H# I- s- }; n/ H" O/ g$ M

" r, ^9 R) g3 W
% F- f; j' T! n4 z/ m3 P
, U- V2 i/ ]" G: S) W5 ~

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 19:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 20:17 编辑 ]

fisherliu

我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。

fisherliu

泵的压力控制应该和你所说的没错，不知道你的平衡阀的设定压力是多少。
; S: B4 `; S  l' @: S

原帖由 yplw 于 2008-7-29 19:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
) z: W" `2 R! g( h5 R压力表的压力基本保持最高在190BAR.

snybzyy

许溢民的《电液比例控制系统分析与设计》的315页详细介绍了马达平衡回路的制动特性分析 。你看看会有很大的帮助！

wxg0490

看过老兄上传不太清楚的原理图，既然你认为“马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
1 p8 u: i9 H  b如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？”有没有实际检测过马达所受的最大压力（我的意思是在马达进出口加压力表），我注意到图片中与马达相连的都是钢管，假设：由于外载负载的突然增大，使马达承受压力达到350bar ,而这高压是存在马达和换向阀之间的，跟系统压力是没有关系的，也就是说这高压是到不了系统安全阀的，如果这个假设成立，那么是否考虑增加高压溢流和给油马达补油（下面的简图），补充一下，关于这个故障我个人感觉与流量脉动关系不大，刚好我最近也在搞马达制动方面的研究，关于这方面我们可以好好讨论讨论，同时也希望这方面的高手能够出来指导一下，谢谢！

8 T, T/ y) f& `% `0 ~+ L7 _! ~6 c
[ 本帖最后由 wxg0490 于 2008-7-31 08:55 编辑 ]

fisherliu

上传STAFFA马达的资料，以供参考

自流井

马达这样损坏，还第一次见到。
泄油口有没有问题？工作压力是否很大有脉动？这种阀件是哪儿的啊。为什么马达和其他阀件还在上漆啊。

4 Q; P  ~$ v) y" M2 L! V% x船用液压系统有什么区别于普通液压系统的呢？谢谢

yplw

以前原装的平衡阀，如你在图片上看到的，这个阀的资料我实在是没有办法给你。
6 f2 C( Z$ K4 {" k4 Y那次打算拆开，但是没有能完全拆开。
大概其阀功能和原理图上的一样吧。
& t1 \- d2 G. e, ~! V/ o等那船从国外回来，我再叫人拆开研究。
" t, X; `9 s! Z% Y
: Y. h2 Y* |4 [( n  E之后用的平衡阀是美国SUN的插装阀。
( P0 F% h1 f! X# n9 G, C8 \0 t; \CBIH LCN,
480L/MIN,的流量。
在AB两个口都装了平衡阀。
; r% t* Y5 n0 M0 z7 f
至于你说的反向保护压力，这个数据，原装的平衡阀，我不知道。
1 C9 ^2 ~5 ]1 b7 I4 U* k8 w' wSUN的，我看它的结构图，怎么都没有相同它的反向开启原理。
sun的符号上面显示有反向开启。
+ L- d' B8 J5 O

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 21:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。