是根据硬度要求来调整回火温度还是直接按照回火温度使硬度在一定范围内？

xiaohe2375

我们给供应商具体的热处理工艺和硬度要求范围，现存在以下情况：供应商老是不按照我们的工艺做，而是根据淬火硬度和工件最终硬度要求， 调整回火温度。这样操作程序有问题吗？直接按照工艺操作后的硬度也在一定范围内，也能实现。请教专业做热处理厂的工程师， 这样合理吗？

hbh0606

当然是根据硬度要求来调整回火温度。因为回火温度直接影响着硬度的高低；如果硬度要求较高就采用低温回火，如果硬度要求较低就采用中高温回火。

lcshjsb

合理.最终的目的是一样的,都是最终保证硬度值!淬火工艺的不同,淬火后的硬度也不同,要想达到规定硬度值,就必须调整回火温度!

mideas

硬度并不是最终目的
6 q9 l$ L+ q+ D+ {" U如果是疲劳失效,应该考虑疲劳强度,即使硬度满足,也未必合格

hbwhysj

供应商根据淬火硬度和工件最终硬度要求， 调整回火温度，这样的操作程序完全合理，并恭喜你们有了一个好的合作伙伴。
3 g: a* S$ E! f+ S1 s1 u- h4 c严格地讲，没有一成不变的工艺规范。各个厂家都是根据自己的生产条件对有关工艺进行调整。

hyq

只要供应商热处理工艺过程在正常范围内,当然是供应商根据淬火硬度和工件最终硬度要求， 调整回火温度。当然,这个前提是,供应商的热处理工艺过程和工艺参数正确,且正常.因为热处理过程控制实际上比热处理最终检测值更重要.
你们提供的工艺参数,供应商只能作为参考,他不可能完全按照你的工艺做,因为,各个厂家的设备状况不同,设备性能不同,淬火条件不同,且你提供的产品化学成分等也是不可能每批次相同的,因为,供应商的做法没有问题,你们要做就是监控好供应商的过程控制和最终检测结果.

sangshulee

我觉得这个问题首先得要弄清楚你的工件的使用环境是什么，是硬度重要呢其他，比如工件里绝对不能存在淬火应力等，如果说你们自己要求的工艺完全考虑到了工件的使用环境、功能等因素，那我觉得需要换一个完全按你们要求加工的厂家做（前提是提出的热处理技术要求合理、工艺可行），但如果工件的使用环境或功能不受工件内部的应力状态的影响或影响小，不是主要的方面的话，那就无所谓了，组合要就是要达到热处理的技术要求并考虑经济性了。

sangshulee

我觉得讨论这个问题首先得搞清楚工件的热处理硬度和工件的热处理后的内部组织的应力状态，所谓回火箭是完全或不分的消除淬火时产生的淬火应力。考虑工件的使用功能、环境等是硬度要求是首要的使用需求呢还是必须保证内部应力状态和表面硬度。如果是前者，那我觉得无所谓，考虑一下经济性就可以了，但如果工件的使用性能要求工件的组织应力状态时，就看你们提出的热处理技术要求是不是考虑到或是否合理了，如果是肯定的，那就赶快换一家能达到自己的热处理工艺要求和技术要求的厂家吧
+ f# `. U# X% l2 Z$ H% b% [% T
[ 本帖最后由 sangshulee 于 2007-11-15 09:29 编辑 ]

xiaohe2375

感谢这么多回答，只因为我们产品适合在交变应力作用下使用，要求工件热处理后，
1）强度在一定范围；
: Y' R  c8 y: K7 G7 B4 r2）工件的组织均匀，并象40Cr 这种残余奥氏体 含量小于3以内；
' y5 s/ a7 e) n& C3）尽量小的组织应力；
/ f3 H- F+ y1 n9 h; k  f& T供应商如按照这样硬度来调整的话，这样可能出现过热或亚温淬火，或是保温不足，造成组织异常。请教各位这样的话？是否应该和常规一样呢？
7 U. m; D/ k  ^+ A+ A我们每批都做化学成分分析的。都在GB之内。

lyxiaobai

那就先做小批试样看看再说

96180

楼主要注意他们的淬火温度有时达不到工艺要求温度，你们可以做金相试样自己看一下。我曾经工作的单位为了省电就压低淬火温度，对方做金相实验才检测出来的。具体的我忘记了，因为我已经改行好几年了

jdsnha

未必合理,淬火后根据最终要求硬度调整回火温度和根据淬火硬度和工件最终硬度要求， 调整回火温度是完全不同的两回事.

wahg

你们给供应商的工艺回火温度是从其它资料中找到的，也应当有一定的温度范围。这只是在一定的材料和工艺设备条件下得出来的数据，在实际生产中材料和供应商的设备、工艺条件都有可能与资料规定的标准情况有所差异，在生产过程中供应商根据使用的材料、设备和工艺对回火温度进行适当的调整，应当说是供应商是有技术能力的，不教条的。不致因为死抱着工艺参数，而导致产品硬度不合格（在大多数情况下多是以此做为交货的检查条件）。但有几点需提请注意:
4 H9 G  a8 h; h3 m4 |( D7 R1、供应商为缩短回火时间，采用短时间并提高回火温度的作法，这样硬度检查可能是合格的，但心部存在回火不足的风险。你们可在规定的回火温度下延长回火时间，检测硬度下降的情况。并据此判断在回火阶段是否偷工减料。
6 U8 V2 n% H) ?' v9 `6 g3 p0 s2、有些回火条件是根据零件的服役条件制定的，回火温度应高于工作温度。否则在使用中就会出现问题。
) P; o' u8 k1 @3、因淬火后未淬硬或其它问题（如表面脱碳），供应商降低回火时温度，以掩盖产品质量的问题，表面上硬度是合格的，但并不能满足使用。
上述几点说的是供应商在回火时可能提高温度和降低温度二种情况。不知道楼主的实际情况是怎样的，只能猜测一下，不一定能够解决楼主的疑惑。不妨将具体的情况发上来，以便大家对你的问题进行更有针对性的讨论，也好消除你们对产品质量的顾虑。

mysuncool0315

硬度是现象, 组织是本质. 成分与工艺可以有多种组合可达到相同的硬度, 但只有一种是最好的, 明智的人, 看硬度并看曲线图.

小船长

相互相乘的吧，有点“鸡蛋和鸡”的味道。
9 @! P/ y: \0 c0 |8 ]* A0 Y
2 o* S" k- L+ Q- i8 w+ N/ i不过决定性能的内因还是材料本身的组织，可通过一定的热处理在一定范围内改善材料的某些性能！