液压行业如何发展

log9906

液压行业如何发展
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( R9 N0 Y: _, k( g( Y. t9 F7 c: x在许多行家看来，液压行业的德国产品是可以树大拇哥的产品，只要提到德国制造大家警惕性就会降低15个百分点，首先是因为名气大,其次，德国制造确实有可以被我们肯定的地方。前几天看了论坛里的一篇帖子，问，为什么德国人做到的,我们却做不到。我想，我们液压行业也会有那一天的，只是现在言之上早.我过的纺织也和轻工业的一部分已经在国际市场上占有了举足轻重的地位，很多防止产品只要一挂上"made in china"的牌子就可以被消费者信赖。就如同我们在机械行业一样，这是品牌效应，而打出这一品牌的，必定是某一个行业的先驱。
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0 D  y% |& R  h1 o1 R今天在论坛里受到了一点小小的刺激，所以大半夜爬上来发篇关于液压行业的帖子，有客观，也有片面。

9 S: C: ^" H  {8 Q8 Y! N) R" a9 M1 m纵观整个液压行业，为振兴国家机械行业的企业少之又少，大多数也只是有点实力,趁国家经济的腾飞搭上一躺末班车.许许多多新公司涌入了机械行业。正如故事里说的，一个美国人在一家新开的高速路上开了一间加油站，疯狂赚钱的第2年，就有无数家加油站在这条路上兴起,加油站的生意日暮黄昏,可是加油站的老板却不着急，他观察和调研之后,放弃了加油站，在加油站附近开了一家小超市,很难想像的是，这家超市很快的业绩就超过了这条路上的所有加油站，于是，很多的超市又开始涌入这条路,而老板呢，他还是没有紧张，他选择了另外一条路，他每天给这些超市供货,做起了一家运输公司......故事讲到这里我想大家都应该清楚我想说的是什么，现在国内的机械行业发展迅速,需求量日益增大，可国内的市场却是一片混乱，RR占据主导地位，其它国外代理应声而入,我们的民族产业呢?在低端客户群里你争我夺.群里的大部分朋友应该都用过RR的产品，相比较下，为什么RR会做得如此出众?

我也不知道哪个开工厂的老板不是为了赚钱,可能有一部分人的目标是为了壮大自身的民族企业.可是这个目标有多遥远却是很难预料的，国家从去年开始大力发展基础行业，基础行业对于重工业来讲就是命脉，是根本，如果基础行业都做不好的话，振兴从何谈起?所以我认为，我们这个行业的未来，有一大部分是掌握在商人的手里，也就是你的老板，是他们决定了一个企业的发展方向。

5 m' V$ d& q% ^7 z, b) ]9 o不可置否,化德、四川长江、上海立新、山西榆次等等过有企业已经迈出了至关重要的一步，可是我们应该仅仅停留在暂时的喜悦上吗？经济学上所谓的高附加值产品就仅仅是这些吗？齐二机床厂的成功证明了只有把机械行业做到他们那种程度才能和国外势力抗衡。徐工的沦陷，三一的传言......我们应该拿什么来保住我们的民族行业？从某种意义上来讲，倭人（日本人）的成功可以带给我们一些启示，他们从世界各地搜购原材料，以高附加形式卖出，我国的某些地区，也正朝着这一方向迈出自己的步伐。如：军工行业，我原先所在公司曾经接到开发地空导弹发射车的研发任务，买方是中东某国家。而这一针对性开发，正是高附加值的代表作，以10%的成本获取150%的利润。整车中，不乏有RR，PARKER等国外进口产品。单一的抵制外来产品是不是我们要做的？从某些生活附属产品来看，我们可以抵制日货，但是我问问各位抵制日货的朋友，你们真正做到没有用到日本的一件产品吗？你电脑的机箱里就有可能某一块芯片就是日产的。请不要怀疑我的动机，我的老家是东北鸡西煤矿，在那里，我从小就对倭寇充满了敌意。只是，我觉得，我们应该理性，一个受过高等教育的人如果还是盲目的去做没有主见的事，是会被人笑话的。我同意抵制倭国的数码产品，因为那本身就属于生活的附属品，但是不主张抵制其它进口日本的工业产品，相信很多数控机床行业的人都清楚，法那克现在在数控机床的主导地位，有很多是我们不能取代的。而我们要做的，就是用10%的金钱买进他们的技术，做成150%利润的产品。自给自足的闭关锁国时代已经成为我们的前车之鉴，盲目的排外只会给我们带来更大的伤害。

要说的就这些了。不知道是不是发错地方了，觉得资料区不太合适，如果不对，请斑竹明示。

log9906

着急睡觉，打了好多个错别字在上面。理解万岁。

lyf666777

德国主流媒体竟骂我国是“小偷之国”

6 S  |2 @3 V) {- g( B中◇國双环车“仿冒”德国宝马、奔驰事件被炒得沸沸扬扬，德国媒体反应十分激烈，甚至将此事上升到了民族道德的高度
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/ P4 e( m% L9 r2 T# y$ ^　　此前，在江陵陆风与华晨尊驰汽车登陆德国市场过程中，德国媒体就对中◇國汽车极尽讥讽嘲弄之能事，当年日本车和韩国车进入德国市场时所发生的一幕再度重演。但也许德国人自己也明白，对中◇國汽车质量的诋毁将再一次被证明是毫无意义的，因为质量问题的解决仅仅是时间的问题。对于华晨这样实力雄厚的对手，德国汽车企业还是感到害怕的。

+ \/ K% q2 p/ S) R　　但这次在中◇國汽车外观抄袭事件上，德国媒体却很快将它升级到道德问题和民族问题上。除了大大小小的媒体连篇累牍的报道外，德国发行量最大、历史最悠久的新闻时政类杂志《明镜》周刊在最近一期报道中，以封面文章刊登了长达14页的罕见长篇报道，将中◇國汽车抄袭、黑客入侵等串联在一起，直接谩骂中◇國为“小偷之国”“黄色间谍”。

$ \- O/ T% k0 C* w+ ?* S9 x& ~　　在文章中，作者还发挥德国人一贯的严谨、深度思维，将汽车抄袭的根源一直追溯到孔夫子那里，称儒家“学以致用”的思想本质上就是模仿，这是中◇國人整个民族共同的心态。同时还把矛头指向了我国对国外科技“引进、消化、吸收、转化”的战略，认定这在根本上也是鼓励抄袭、模仿。

      液压行业又何尝不是如此。

自流井

非常赞成楼主的意思.如同我发的{国货当自强}本意一样.我们并不能排斥日本货(包括美国和德国的),我们应引进先进技术,消化吸收然后向其倾销.以10%的成本获取150%的利润!!!

海驴岛

在中国，产品附加值主要是靠权力创造出来的，比如房产、石油、电力、交通，好像还应该把猪肉加进去。
made in china，是廉价货的标志，不知道lz说的信赖从何而来。
6 t! b) a  ^/ U" `* l. [企业的负担这么重，如果在产品开发上投资，轻点说是得不偿失，重点说是自取灭亡，当然垄断行业例外。
9 k7 y7 {4 ^3 z  J, S9 @所谓科技兴国，只是国人的一个梦而已。所谓引进技术，不过是某些人捞钱的幌子，改革开放到现在引进的还少吗？怎么吃下去又怎么拉出来了的，好像这套体制没有消化吸收功能。科技兴国，理论上讲是没错的，但是目前行不通。至于上面有人说的个例，实在是不能说明什么，一旦某个企业做大了做好了，恐怕难逃徐工的命运，电池、轴承已经有先例了，本来做得是民族工业，做到最后还是替外国人做。
至于液压行业，表面的繁荣并不能掩饰基础技术的缺乏，就像有n多个品牌的电脑也离不开微软一样，能生产大型的工程机械，却造不好柱塞泵。
根本上讲，是体制问题，和谐高于法制，权力高于科技，这种体制不变的话，科技兴国将永远是个梦。

二嘎子

偷强盗的，即便偷了，也是偷亦有道。

log9906

企业的负担是重,但是就放弃了产品开发和改进了吗?要知道技术储备对一个企业的长远发展的重要性是不可取代的。如果一个企业没有技术储备的话,那就不要谈做大,其命运是早早的就被大企业给吞并。国内统计小型企业的平均寿命一般就在3-6年,3-6年意味着产品更新换代和大打价格战的战场,如果不在企业能够生存的基础上进行储备,及时是不在产品开发上投资,也迟早灭亡。

朋友也不用对科技兴国的想法保持太悲观的态度,863\973等基础设施建设计划现在不是也取得了很大的进步吗?企业做大做好也并不只有那么少少的几块凤毛麟角.振华港机\百度\爱国者等等,这些企业不是也做出了榜样吗?
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9 D2 j( J0 G* S, |, _至于液压行业....表面的繁荣的确是不能掩盖基础技术的缺陷,但那是由于整个产业链造成的.教育因素也是个大问题,我们的硕士研究生和博士研究生毕业论文基本上都在围绕着伺服技术展开,却很少有针对工艺,针对生产加工的,这点缺陷是需要弥补的,不过我想,随着整条产业链的改,液压行业也会赶上欧美这些国家的。事实已经证明了这一点,上世纪90年代之前,我过的液压行业基本上属于原地踏步,近几年随着加入了WTO,和改革开放,引进了许多新技术,进步还是相当明显吧?

0 C. I2 G0 ]3 z最后,政治因素我们左右不了,也不应该谈,我们需要解决的就是在工作中总结出点规律,提出建议.我个人建议,如果你有想法的话,假如你有钱,可以自己做,如果没经济实力,就找个有野心的老板.

llby1234

我做液压行业也近7年了，但也对目前中国的国产件液压行业的现状很悲愤。因为，我一直都在从事系统的设计和应用，但希望国产元件能提高上来。

hhg1112

呵呵..说了这么多只用一句话来概括..科学无国界..可科学家是有国界的...
; G. T. h: G# W" \' y4 q4 ]       中国目前最紧要的是树立中国品牌.走有自己特色的道路并创造出自己的专利技术.现在的拿来主义也不失为初期的一个手段而已..

MAXcatia

国内主机质量无法做到国外知名厂家的水平，很大一点与与国内基础行业与配套环境有关，如LZ所说的机床行业以及钢铁制造行业。

柠檬咖啡

原帖由 llby1234 于 2007-9-23 00:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# Y+ |, r+ e, X1 }3 }" ^8 T我做液压行业也近7年了，但也对目前中国的国产件液压行业的现状很悲愤。因为，我一直都在从事系统的设计和应用，但希望国产元件能提高上来。

我有同感！中国液压行业该朝技术方向发展了
现在有一个普遍的现象就是，做技术工作的工资不及做管理，远远低于一个普通的车间工人，也大大低于做销售的！为了生计有点能力的技术人员都去做销售或做液压维修！
/ |; q" v9 P/ q7 X9 E就液压基础元件，很少有自己创新的东西，基本都为模仿！
国家应该加大对液压技术发展的投入！

qhdhcs

本人也做了五年液压系统设计，拿了五年低工资， 夜压系统在设备上是关键部件，但液压工程师却是辅助的工种 ，低人一等（指工资），刚开始干的时候选的都是国产的件，最后弄了一头的包。没办法全部选用进口的，连客户招标的时候标书上直接写上“液压系统要求进口件、进口密封”，进口的连一个小厂的都比国内的强许多，哎，国人坑国人。（个人观点，我用的较多的是手动多路阀）

bzhbbc

你好，我是一个大三的学生，准备考研，将来想从事液压行业。现在在自学工程流体力学，希望前辈提供一些液压工程师的相关条件以及要学好那些专业知识。目前我们已经开设液压传动这门课程。我将来想从事现场这方面的工作。还有那些学校在这方面比较强点。呵呵，反正就是你知道多少告诉我多少吧。望前辈赐教啊！！！谢谢！

UGC

埃，要想液压件发展，先把制造业弄上去。

liang7zi

看过楼上诸位的言论,甚感警心呐~~~~`
/ k* z& ]( c, ^" n4 L4 \$ t' ?   但也不是太过悲观,毕竟不管什么事物的发展总有它的一过程~~~~再说,就拿柱塞泵来说,现在的民营在安徽就有起步的了,当然所谓的军品更不用说了~~~~
$ \" u  ^* t  G4 n8 d/ z2 s/ {            但确实在工艺\加工和热处理这些方面我们还很薄弱~
    许多的研究生和博士生没几个真正去从事研究的,大多仅当作一张皮而已(希望这句话不要得罪一些人)~~

schjie

“引进、消化、吸收、转化”并不是剽窃的行为，更不是小偷的行为。世界各国、各个行业都是站在前人成就的基础上不断发展的。

fangkuai

个人认为只要是涉及到高新技术的，在中国就很难发展。
高素质人才我们并不缺少，我们缺少的是能够严谨搞技术、研究的人。
0 [: l  J, E2 c+ U) W3 V/ h说到底，中国人还是太浮躁 ，太急功近利了。

sdjtxy

我觉得目前国内跟不上国外的发展说到底是国内资源分配不合理，国家教育培养了一批搞液压的硕士生和博士生，但毕业后真正能进入到国内液压元件企业工作的少之又少，大家看看目前国内液压元件企业的技术带头人的资历就知道了，大部分人文化水平都不高，是凭借自己在液压行业摸爬滚打几十年的经验来搞技术的，但这些技术带头人由于没有接受过高等教育，想让他们去搞高附加值的产品基本上是痴心妄想。说说我自己的想法，我觉得国内要想突破，必须走理论结合实际的路，理论是指什么？理论是指液压原理与控制理论，搞液压元件就要先把它的原理吃透，搞清重点，搞清设计者的意图，这一部分的活是需要流体专业的硕士或博士去做的，国内毕业的本科生根本干不了的，更不用说大专生和高中生了，他们的视野与理论基础差的太多了。实际主要是指工艺方面，热处理与加工，也需专门的专业人才，现在国内基本是靠经验来吃饭的，这样发展下去，永远不会赶上欧美的。
为什么会产生资源分配不合理的问题呢？一是国内中小企业老板的小农思想在做怪，他们很浮躁，主要目的就是赚钱，不注重长远发展，不会花大力气引进人才；二是毕业生太浮躁，非外企非高薪不去，所以相当一部分人为了高薪把原有专业扔掉，这对国家来说是极大的浪费。总体来说中国整个社会太浮躁了！

琼音

在液压这行混得越久，对内里的东西都越熟悉，可能就越失望吧。国内要做液压元件，的确缺少成熟的机加工艺和热处理工艺。很彷徨，不知何去何从，不知出路在哪，呵。还是需要努力吧。

tianjiuchi

　　各位所说无非就是国产质量问题，涉及原料质量、工艺水平、加工设备、相关人员水平、操作人员素质、责任心等等等等，其中哪个环节有问题，质量就有问题了，但是其中很多环节都不是基础件厂家能左右的。要想尽可能在所有环节控制质量，靠什么？靠钱！
. B' ]4 L( l7 \9 t9 h9 ^7 d　　高质量的原料、高素质的人才、高质量的设备、产品开发，都要大量的钱来维持，便宜了肯定不好，我说的白了点而已。
　　钱从哪里来？企业利润。其实就算是再没知识的老板也知道产品质量和研发的重要性，也都想弄好，但前提是得有足够的钱来支撑，足够的钱是怎么来的？现阶段对中小企业而言，不是研发搞出来的，是一线工人干出来的！很多人抱怨技术工资不如谁谁，在老板眼里，客户来了说要一个非标零件，直接价格翻一翻就卖了，熟练工人干出来了，钱挣到了。我绝对不是说技术不重要，只是希望大家换位思考，如果你是老板，你怎么办？研发一弄好几年不出效益，就算研发出来了，那也只是科研产品，要想转化为商品，还差很远。这边指着工人干活挣钱，还不给人高点工资，你要是工人你干么？
　　以液压泵为例，除了力源、华德这种大企业还好点，即便是他们这么多年也不能颠覆力士乐的核心设计。中小企业您觉得每年拿多少钱来进行产品开发合适呢？有一位兄台说了搞开发起码的硕士博士，有丰富实践经验，雇5个，每个年薪6万，行吗，算上设备场地福利等等，每年假设50万，搞多少年？配套的原材料能达到产品质量要求么？批量生产么？弄出来了成本能不能控制？市场能不能接受？是不是又当了先烈了？说白了能不能挣到钱，又是一堆难以控制的问题。所以开发产品真的不是中小企业能干好的，还是交给国家和大企业吧。
　　顺便举个例子，力士乐原装泵，所有零件均进口且质量和力士乐一样，就是国内组装，不打力士乐牌子，卖力士乐价格，有多少人买？
0 C% x! Z: ?3 X4 G　　我是国内液压泵厂家，看到大家都说国产问题，也承认事实，深感无助与无奈，无他意，只为交流，望大家互相理解，还望海涵，愿与更多企业管理者学习。

libo19840326

应该说，作为一个大国，必须每个环节都要掌控，你可以不做，但你不可以不会做，做不了。不需要有很多的企业在做同一件事，生产同一个零件，有一家做的好就行了，其他的不够可以进口，但是，千不该万不该有断层，缺链。至关重要。你可以说螺丝钉我们不屑做，但必须有一家在做着和国际水平相当的螺丝钉。一台机床，没必要每个零件都是国产的，但是也要能用完全国产的零件做一台机床，再用这台机床生产你要的零件。不知说明白了没？
7 }  b# T" P; A/ V: c8 o! ~我们呢是大国，大国注定了要能搞定一切。否则有人欺负你。大而无力，欺负的人更多，因为有成就感。所以必须在每个环节都要有我们的身影，即便形单影只。

fchy

我认为国内的液压元件企业已经很尽力了，不过仅靠个别的企业来振兴中国的这个行业，很显然力量很微薄！这不仅需要中国整个制造行业水平的提高，同时需要国家的资金支持，要么就需要国内几家大的零部件制造企业整合重组，充分利用人力、财力、物力资源，提高研发与制造实力！

sdjtxy

原帖由 tianjiuchi 于 2009-8-4 15:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
　　各位所说无非就是国产质量问题，涉及原料质量、工艺水平、加工设备、相关人员水平、操作人员素质、责任心等等等等，其中哪个环节有问题，质量就有问题了，但是其中很多环节都不是基础件厂家能左右的。要想尽可能 ...

, U6 u, K' j3 r6 W1 i( x( i 哈哈，这位兄弟说的很好。我的意见是钱从你产品的附加值中来。你说的问题就是像投资的问题一样，投资了可能赔的几率大，但是一旦成功就不得了了。我觉得现在很多人把所谓的研发都理解错了，研发不是凭空而来，牛顿先生曾将说过什么“我是站在巨人的肩膀上”，国内先不说是和力士乐等公司的研发，就是仿制也仿制不好，大家知道什么原因吗？举个简单的例子：大家都用力士乐系列的DB先导式溢流阀和DBD的直动式溢流阀，有几个生产厂家的技术带头人能准确理解其中的原理？DB的阀套的锥角究竟是多少度，有什么道理？为什么DB阀套内有一段沉割槽和外孔相通，但沉割槽的长度小于外孔的直径？外什么DB阀芯的外直径又车了一个槽？DBD阀芯和阀套的配合间隙在什么范围内合适？DBD弹簧座的割槽起什么作用？为什么国内造出来的和国外的性能各方面有差距，一个最简单的原因是国内做元件的人不懂元件，只懂加工。很多对液压元件性能影响很大的结构都被他们唏哩糊涂的改掉了，无知者无畏呀！国内连仿制也都缺乏合格的人才呀！这个方面我们应该向邻居小日本学习一下，他们也是仿制，但是仿得精，仿得好，他们可以改阀，但是不改变实质，国内有几个液压元件厂家能把液压元件的实质搞的透彻的？上面兄弟说的华德和立源我都去过，就力源来说，开发完全是造葫芦画瓢，谈什么技术，所谓的技术无非就是怎么加工出来，东西都没搞透彻，你能加工好吗？有长远目光的老板，就是仿制也会把它仿精的，和国内厂家相比就能卖的好，投资的钱也就回来了。大家知道柱塞泵的方向在朝什么方向发展吗？哪个公司能跟准这个趋势就行了，先别说研发了，要把握趋势占领市场要靠高素质人才，呵呵，靠能知道MONIKA是何方神圣MAHA LAB是什么东东的人才。

, g7 l2 e. R+ ?/ }[ 本帖最后由 sdjtxy 于 2009-8-4 21:25 编辑 ]