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[已解决] 关于扭矩平移

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发表于 2007-9-5 19:46:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河南洛阳

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x
1。需测对A点的转动扭矩T ',因条件不具备,只能将扭矩扳手作用于B点,测T值。
; L) m0 T! F' ^: g( R) X2 T7 `1 `/ \
2。扭矩扳手实测值T=50Nm,扳手长度0.5m。
. l' m# J$ w% ^* H" n! W7 ]1 h( y- O# w7 {% m% ]
问:作用于A点的等效力矩T '是多少。2 s) Q4 T: d& H4 _7 M- ^
1 d' R/ ^2 \. z: X! v3 Q  ]9 ~/ v
备注:! V1 o! p6 m+ K3 L: T. H7 V* y/ R
1。是等效为力的实际作用点C点的力F(扭矩扳手把手位置),再计算,还是折算成离B点1m的力X?
% q' f1 _# ]/ Q2 W2 W3 Y$ W6 R9 p
- U* S, C$ Z+ A7 L1 G* D[ 本帖最后由 yc771125 于 2007-9-5 19:48 编辑 ]
New Bitmap Image.GIF
发表于 2007-9-6 07:01:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这种方法不合适。要在B点测A点扭矩,可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。
发表于 2007-9-6 07:18:38 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
题目好像说的不太清楚,是测A点的力矩还是扭矩,A点是什么方式的支点,还是杆上的某一点。
( \- x% ^  y3 r: N! I; x) j) H" H作用在B点的是扭矩吗?B点是支点吗?
1 [% b9 d* x( _$ D总之,结构不太清楚。可以介绍的详细点吗?
 楼主| 发表于 2007-9-6 07:53:58 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 qz4852703 于 2007-9-6 07:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' x. z. E' f- z4 J: R; \这种方法不合适。要在B点测A点扭矩,可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。
, V- `6 R, X/ d& m( M

6 K, S. l) ~5 N% W% H& G+ K我知道不合适,: A1 X8 c! h4 l. M0 Y" Y
但单纯从力学角度来讲,$ N  N0 y1 x; ~/ p8 S) l
可否等效折算?* U4 V! p' H% L! g% K
' F6 L- B0 m% ^4 Y9 q1 L
以上
 楼主| 发表于 2007-9-6 07:55:35 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 zhshg 于 2007-9-6 07:18 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 I$ O- e% s" c& S6 U1 q( @1 q, `& ?8 J题目好像说的不太清楚,是测A点的力矩还是扭矩,A点是什么方式的支点,还是杆上的某一点。
- j  {0 S9 s+ P* P4 \作用在B点的是扭矩吗?B点是支点吗?
! t" h  w' {$ _( [& W总之,结构不太清楚。可以介绍的详细点吗?

0 F3 u+ o0 a8 u! {$ j6 _( p# b2 q, d
你可以认为,8 C7 k7 u( t# F  T! [0 p: w4 \
A、B两点都有一个螺帽,用以装加扭矩扳手。
3 t' w1 V; C; V7 P* T* f
& S& \6 |0 E- W& z3 `4 TA、B两点间用刚性件连接。( S, H5 L$ M) P3 ~

( V- m; T  L) P( _2 i! h. q2 s
. e7 j$ Q" S: Y) I1 k2 p" X# S以上。
发表于 2007-9-6 08:42:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
T=F*BC=X*AD=T"
6 J* o% X( p9 h  J( ~! O! L+ |% b" E2 F; C
任意位置上测量的力矩,都一样,所以可以等效折算。
 楼主| 发表于 2007-9-6 08:49:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 08:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ K: R" m* p" K6 q4 z0 w; N, ?
T=F*BC=X*AD=T"
0 W) X+ Z( G' c& g3 M2 J1 E! t. H/ [: _: S3 k  d2 _
任意位置上测量的力矩,都一样,所以可以等效折算。

: s1 {% t/ ?' e% n& H5 Q4 I' q  \5 ?! \6 S
你确认??
发表于 2007-9-6 09:05:40 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

回复 #7 yc771125 的帖子

你这么一问我心里有点毛啊。* V4 y+ ]# H& [2 R2 j; R2 j
反正我记得学理论力学是这么学的。
 楼主| 发表于 2007-9-6 09:23:10 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 09:05 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( d# M& F# U- `) K& ^* z
你这么一问我心里有点毛啊。7 c# ]" S1 I3 F. G; k8 v1 {+ l
反正我记得学理论力学是这么学的。

9 Y# M' ]+ }9 Q& R- |! b
5 r1 k% i" q0 k5 F( V, B6 Y我查一下,
) C5 _+ S4 B8 [3 S出差中,
" n4 w' {1 U) }$ f- h3 [! b  R手头好像没有... ...! j& R1 k  D8 b) I
7 q; K. x4 n2 J) a
以上
发表于 2007-9-6 09:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
这个好象不大对吧,因为在AB间无挠曲,普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变,上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了,也不能用简单的杠杆原理来说明问题了,必需进行重新标定才行的。
 楼主| 发表于 2007-9-6 09:47:08 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mwg 于 2007-9-6 09:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( T8 c# Q& }7 P$ U# s3 O: K* T这个好象不大对吧,因为在AB间无挠曲,普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变,上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了,也不能用简单的杠杆原理来说明问题了,必需进行重新标定才行的。

/ K0 J3 x; E  y& j% w3 m; ~1 }: G3 E$ u0 z9 X. Q
我意识到了一个问题:& w1 t; ^- P/ P9 u+ a
扭矩扳手会转动位置,7 J% |- q3 c3 G' H; J
但是,无论如何,
6 v) _! ?) k* I# l. ?1 `$ \$ f它在点测得的值是50Nm。" T# X! l& p) {

3 J. x1 J! N; N' v我查了一下,
2 h* n# B$ o, ~5 P1 F8 B平面力偶,对任意垂至于该平面的转动中心可以等值平移。
' _- |* F" e' S. f& @2 C+ ^但对力矩呢?也是等值平移吗?5 L2 K* h) E8 w$ y! B: H
2 H" s1 P/ B5 n) r+ W2 |, {
以上
发表于 2007-9-6 11:42:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
; b% y3 r$ _% \! T9 H0 t+ D一.求A点并力作用平面垂直于中心线的力矩
* r; Q# O; H( ]' I, R. N1.如X,F两力过中心线,A点的力矩等于B点所测力矩数.
% H% ~# ]- B' I2.如X,F两力不过中心线,A点的力矩就等于B点所测力矩数再加,减X,F两力对中心线所产生的力矩.) K4 ?, Z6 s+ H
二.求A点并力作用平面过中心线的力矩
5 x5 E6 r. R* c. k7 g) B% d3 f    这时A点的力矩就不等于B点所测力矩数.而等于X,F两力对A点的力矩之和.
发表于 2007-9-6 14:50:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
找了个定义:
& F5 M8 A1 m9 S2 k$ _( m4 c力矩为对某点的转动效应。* m  l# g, B+ {) ^: {1 H
! {! p# Y( n1 S5 H
显然计算时,距离是某点与力作用点之间的距离,力的大小为垂直二点连线的分量。
5 I* T7 Y( A- O0 C7 S1 S* ~  T) C按照这个说法,力矩是对某点而言的,在这个例子即为A点,力矩本身定义中不牵扯力的作用点,即和力的作用点无必然联系,可以任意平移,但力与长度的乘积是一定的。
头像被屏蔽
发表于 2007-9-6 15:06:08 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2007-9-6 21:04:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁鞍山
A点T'=50N.M  ,X=50N
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:02:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 wjm0838 于 2007-9-6 11:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif8 h! I2 P6 K, P
简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.- P* Y1 f. r( o" C
一.求A点并力作用平面垂 ...

" R6 k/ c7 Y* U0 z' R  P" N, x2 f( m1 d
再解释一遍,
  l# C: U+ N6 t. s. f- u9 N5 }F、X是假想的力,
. U2 I7 K% k) c& u: S* ^$ j2 N可以认为是实际作用于B点的扭距T的等效-虽然我不知道可否等效。
* g- S$ z% Q, B% _4 T; U 5 V0 h9 H& ~: r
因而,BD与AB是否共线,不是一个实际发生的问题,我们通过假设,可以认为共线。
- {% i, k, G3 o. A' @
0 m+ P, c& s- ?( s3 K( K现在是,实际在B点测得的对B点的扭距T,怎么折算成对A点的扭距。  q! O8 B& t" G( K7 n" u
6 p& r/ z, l. |, f) V6 i% P& S+ N
以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:04:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 K8 m" v; M, _3 A* y+ p' y9 P, D
找了个定义:
$ Z/ t! N5 `( r2 o: I力矩为对某点的转动效应。
1 @4 V% S" |" d
# i. I/ d+ l5 P显然计算时,距离是某点与力作用点之间的距离,力的大小为垂直二点连线的分量。
. Z8 L4 H7 X3 y2 F6 _按照这个说法,力矩是对某点而言的,在这个例子即为A点,力矩本身定义中不牵扯力的 ...
% A) |6 F0 U+ W! L
( ?1 z5 t' a  j9 Q( X2 @
力矩延圆周移动,可以等值等效,/ ^7 o) \/ l, C" X& L1 h8 m
7 _1 O' e/ f% y7 m
力矩延径向移动,也是如此吗。。。。。9 J4 X8 v( I# ^0 b/ V& Z
, u, U- h& z- U/ Z1 z; i4 h/ S
请确认。! k" M' w4 l) ]1 p
, [+ O/ F+ J  |
以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:06:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 cloudy1984 于 2007-9-6 15:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 s( h2 f7 w; _4 m* W6 f0 R
问题的关键在扭矩和转矩上。是转矩的话可以用转矩平移公式,是扭矩的话,要找到中心点。他们都可以用力矩平衡进行求解。

# S% [3 e2 O# }( J# ~+ I. P  g3 D" Q9 S. i0 S% f4 }0 |' K2 e
平面力偶系,可简单累加,注意转向即可。
% }6 V% k- W) r  O) E$ Q# }0 j* I# ^& b  E
平面力矩系,我是在查不到相关公式。。。
0 d- E  m7 s9 t0 y; }

' W1 L& g) }2 N以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:07:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 shlhx 于 2007-9-6 21:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif, i6 K# `! y2 D" D; t$ _
A点T'=50N.M  ,X=50N

* x6 j7 D+ w9 C
. C5 h% m( {! ~0 |6 ?结论来的突兀,
1 G1 I6 E. F' Y# q 9 n! b$ W! f) y
望能详细解说推导。。。5 K: ]- `: b' ~

% K- N9 n) {& X9 J以上。
发表于 2007-9-7 07:39:11 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
5 o9 y3 ?! q; v7 ]7 _2 F) B  c8 o按相对B点力臂0.5m计算时,F=50/(1+0.5)N (此时对A点力臂 L1=(1+0.5)m)
, L9 M8 Q/ u7 a. U7 g按相对B点力臂1m计算时,   X=50/ (1+1) N    (此时对A点力臂L2=(1+1)m)
9 V( w* b. u, t) _0 O
) e% Z% B  X1 v! i% r+ gA点力矩:TA=F*L=F*L1=X*L2=50 Nm' m3 o0 H' T: D+ k9 b8 V

; ?4 h8 J) H3 T" M# _/ Y( ?* P[ 本帖最后由 zhshg 于 2007-9-7 08:31 编辑 ]
发表于 2007-9-7 08:14:35 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
原帖由 yc771125 于 2007-9-7 05:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 u. j8 h6 F2 I- H% G
' j$ @: Y; w; h* Y
# i' [1 i0 _5 W5 {& r2 N
力矩延圆周移动,可以等值等效,6 F" [3 F* {2 v/ Z: \# {$ x/ ]
  |9 i8 E0 m/ f4 c
力矩延径向移动,也是如此吗。。。。。
) B  K/ w7 M  C7 p4 d! r7 L+ d4 {0 E3 q1 O
请确认。
" T) [5 f! B3 C0 t) g( k# B( x
+ H$ j# U% }* p% v5 [* M以上。
: g/ v  _. s' y2 u
. I3 Y; }. T; s% w# t# I
我说的就是径向移动.~~
 楼主| 发表于 2007-9-8 05:43:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 zhshg 于 2007-9-7 07:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: y. v0 T% Q1 J$ B+ s7 P
力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
" z7 {: F- r$ j9 W+ g; y& |2 v按相对B点力臂0.5m计算时,F=50/(1+0.5)N (此时对A点力臂 L1=(1+0.5)m)2 T' }$ w& q7 Y4 K( U
按相对B点力臂1m计算时,   X=50/ (1+1) N    (此时对A点力臂L2= ...
6 F2 c3 n8 P1 n" y3 B5 h7 {. Y
2 k$ ~9 b1 O4 W: Q# Q4 U5 b
个人认为,是可行的解答。
' F3 Y. j5 k7 {重于真相大白。9 C6 v9 G" N& }$ T6 |
3 v" {% y0 c" d7 N- |
谢谢。
: ]* E. A2 Z2 h 5 M  \4 \2 z9 \: f
以上。
 楼主| 发表于 2007-9-8 05:43:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 mdsli 于 2007-9-7 08:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 i. t- N9 r% K

" {( L+ [4 u  y; T, [% j
! t% O4 L) j, n- v4 G% I+ J我说的就是径向移动.~~

4 a' L3 x1 W5 ?( Y: `/ F4 Z, D& H& W, w6 ^8 z4 u% q
楼上,看来已经有了推导解释。
( ?, G/ {' V7 [; i3 s! ~% k, l7 k2 s2 j0 S6 N- O: V) `
谢谢解答。
& C$ n9 f* M" H2 q9 L$ \; D  k& l9 w! |) a
以上。
发表于 2007-9-8 07:46:53 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
F*BC=X*AD
3 W( }, s+ w* G) p, D; n7 @理论上是这样的,但是实际不好操作!
发表于 2007-9-8 11:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
请楼主将题目讲清楚,A、B处圆圈表示什么?C、D处是否受到F、X两个力的作用?......
7 D6 J( s* o2 f3 A; R题目讲清楚了,解答会很容易
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