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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,
" p6 A* Z& v. m我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001
- H7 M) u8 Y2 F$ t感觉有点别扭,有一种说不出的味道?
% R9 `- B* U$ T- f% g
1 ]. T# i7 A" p! V0 NISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
/ w2 d! _9 ]$ d3 M审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉" e! `* L6 G9 A; R* I6 f& k
(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
# p$ S; K/ x, M$ }: F) f第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
5 |& R. U5 ?9 j6 {5 B+ o9 ?; F- |第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# v) Y; ]3 x( o8 |5 ^2 Y
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据4 i6 O' E2 ?# n+ c
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
- B& X/ D1 b- N' H+ j8 N7 }(个人理解 :lol: :lol: )
+ Q! }2 \" z: W1 X: B5 S+ Z
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; R& n9 s* C7 \7 Q1 e  S9 X! I
, U6 N& {: ^1 L7 G5 I. t7 P* y: J如果手册不符合标准怎么办?

) t6 X5 T1 B2 `* h: x2 S& L! ?4 e# P5 O9 Q, Z( J! B4 ]
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:1 |8 d" X, |7 d2 l( z" z( B' W
1。标准要求# ?+ p' }) i7 E9 o) H9 V
2。公司的管理体系文件
1 |  s; Y5 V' D9 P: w# F  _4 \3。法律法规要求1 |$ e: [0 E# i/ d9 e
4。合同规定,也就是顾客要求3 z1 O2 c' v" S2 ^* c! K
; z% A! J0 d# H7 @' p3 d- U3 s
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
  M, N0 z/ Y+ S" S% f+ u8 C程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- @4 t8 w+ j4 V9 B' _3 A9 M% ^6 x
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
* U) N% m  W. R. V程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
( r0 I* ~3 o' D7 I  A! N
) S! B! P$ _- ?
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准; l0 g4 e/ Y, k% C5 L
其次:看程序有没有落实9 l- v# U1 J, q* ~( H2 D  W; `
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
; Q' u" h) f6 e* E質量手冊更為細致。
/ j: v- p1 d1 @1 L4 r. S外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 _5 \5 E* g# S$ c/ G首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
" a! ]& z" O* d7 w: v1 y1 ^  ]2 m程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

9 e+ K1 p) P* ?% @* S- F
; {$ e: _; Q! \9 }同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ ^0 n: F% s' w9 }  j9 D" {8 {审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

$ @1 t2 ?. M7 K& b+ T7 P7 `: j# d. C$ D9 a
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则
% |# ^. _8 N! }( a$ k( O* X6 ^0 G; t1.GB/T19001-2000标准
6 B3 j4 _6 X- z" b0 j8 R1 B+ I2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
! G4 Y8 `6 R5 l/ P3.适用的法律法规
* Z# s) ^) c4 y% Z: X7 V- y$ M4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。4 ~+ d# m5 v# O; s0 q& S9 }3 ?* [
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
$ I: K- ~1 z3 B3 l* Z1 C- Z& ]质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
: v* r* C  t3 m5 z- a7 x' g  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。' D. X5 E, ?1 ~/ i, Q& d4 D9 W4 r
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:9 D& h( O7 l5 y1 F" @& U
  (1)ISO 9001标准。
$ X2 [5 ~+ t+ R7 q2 T  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
+ K! ?: d# z7 X3 U  (3)合同要求。7 A  \, `  H- C- d9 N
  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。6 x& e8 ?1 }8 H* a* ^8 L
  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
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发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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