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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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x
在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,4 c6 h+ e& y4 j. z+ w
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001& \' Z" V- U" w- z0 x0 t3 }: O* N
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?6 L) ~" ^. Y1 r% y0 R: g

' C! D& H) s0 RISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
. B6 t4 j0 l. K3 J+ k6 b审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
8 u  p1 M4 [! r& K(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
6 [0 E7 {1 I( U) x# x第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
- Y2 \9 b  Z; T  b( W$ C3 Q+ _9 w第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( l6 f& S6 T; W' v9 h其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据, c. M' h; A' w! O) x7 p& I5 W3 y
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
4 G, {9 f, @, ]) b6 C5 h(个人理解 :lol: :lol: )
# s3 l5 }% D8 S
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 f# O1 o$ O/ {- v
  h' h$ z* s, l* W* M. T如果手册不符合标准怎么办?

3 [  V7 }9 p1 P  @  D3 D
: |$ A' M+ O+ |! F" q那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
! M5 U/ W, E* }1 r( `1 s6 V- x: V1。标准要求  ]$ H! Z7 o! H' p' p( c8 `
2。公司的管理体系文件& S$ l' ^+ U8 x$ t; H( ~7 n
3。法律法规要求
: w) @, f8 q- j. {. y0 J- ]* @4。合同规定,也就是顾客要求- C, n9 m9 _# v" O- W2 v
1 Z' i. o. t" ^. a/ _& Z
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。! |, {0 P7 t! ^5 W
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- V, B# u" G4 S( }首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
  K2 n; @3 N, B- q程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
4 ]" `7 S. J6 U! F

* y1 u0 \! `# g( K: r同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准4 G! V6 Z& Y6 @; y) E4 {" p. k
其次:看程序有没有落实
5 V+ @6 i* O5 X0 T9 T最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
% X) k" S" x' _% |% c質量手冊更為細致。1 y2 u; M8 u- J: d% q
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' C  t* V% K, B首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
( `* x( g7 z$ m程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

' f9 Z* V6 i9 k8 {  p. M% Q0 j- Z
同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 n  ^7 ^5 r9 n  a审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
( w: g6 h: ^0 ?) F& E: |
; b1 g' ^* N8 q+ f8 e
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则
& l3 f' K+ G6 Z. _1.GB/T19001-2000标准
4 K- }8 n5 S, q3 X) ?% E; J2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
% j. T. I' F. H7 h, `* x- U1 C3.适用的法律法规
& p& m# N( G, I( @5 j2 p9 Q4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。
8 R/ }: m4 B9 E; \1 IGB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。. I1 _  R$ x- e1 P3 ?; u' p
质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
! J! c6 C/ _- Y  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。
: X/ `& t+ G, D# e  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
4 N) W1 ?9 J+ j  (1)ISO 9001标准。3 g1 X/ L6 Y2 _! @: N+ H
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。/ y& z' }/ c3 `2 n* r. ^: P/ q
  (3)合同要求。7 e- z  l) V% W# d& @/ F6 u" M
  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。# M" s2 j. w2 Y9 G
  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
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发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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