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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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x
在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,
& n3 M) I# w) e) L+ T; V1 [我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001
$ o# I) }$ ?) E' k9 ]- T+ b8 x感觉有点别扭,有一种说不出的味道?5 J$ t: z- e; |# F# M9 Q

& G1 S) r, `9 ^0 F( h  yISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
( _5 U4 c, n8 h# `! I& c审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
, i1 _1 }; X7 {( C(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行, _/ \. u$ B5 n
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求+ M6 t6 k& D- |' {* G% v( w0 s
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 n2 _" [8 N* \- I
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
7 S9 v1 W# C9 {: G+ ~. ~审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉, g8 h& k5 x  S  }
(个人理解 :lol: :lol: )

! b" x* _- y3 e, H4 }8 j如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# m% L% O6 Y: s" ^' G/ z/ M9 ~1 B. u- G
如果手册不符合标准怎么办?

1 d: t3 L: V+ I" g- i2 k' s2 x$ M7 O' b0 M: c7 z" l$ A1 R
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
8 J) L4 N% W8 {7 s! [1。标准要求
/ b- t; n5 R" u% C* ~2。公司的管理体系文件
6 i' b) j: j0 O* ^3。法律法规要求  f& l# d# Q. d/ D
4。合同规定,也就是顾客要求
4 K' k! Z( f2 ^3 t: |# o% U- O. |" G# _' ?
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
3 }+ O2 m! ?1 P0 b" Z程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# A# W( |& z, y; x, ~首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。' d& l; ^' n5 t
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...

. ]7 G# G0 U; T8 D$ k) j5 ]# _- ?3 Z: O: q+ l9 ~
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
+ i; f  S  S, a& c. D( b( s其次:看程序有没有落实) S6 M$ [! ?& e* O% k
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
# ?4 ]: Z& Y' y* b+ d4 B質量手冊更為細致。  q! N; {% [( c
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ C8 K* w. F. |3 }首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
  h% @7 u2 D% ?程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
7 Q0 Q+ X' C1 l+ i0 {# g

; }: W$ Q3 S( r同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 k  z6 J( t# U0 J" [1 m9 \- K& L
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

* X& I" Y5 d1 w! S: Q6 h# w# Q
1 ?$ y# Q5 [( h; P赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则
2 X9 h3 V8 i; L( c: \4 ?1.GB/T19001-2000标准7 u0 d! s4 x5 z& N8 ^
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
# s2 w7 h6 H* O7 y6 {" e3.适用的法律法规
) H- }8 R2 g8 k* n( S% O4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。
. l8 ^9 W6 Q4 N8 MGB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。/ c4 M! n$ F8 G
质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
% P5 A% T( H/ c5 Q9 X+ |+ [9 S2 c; K  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。
- I2 o9 t# ^* Z, c7 k9 E# {% X  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:6 q. ~! F/ ~& y' L$ h( n# n
  (1)ISO 9001标准。
0 Z, n+ |4 x1 y% n9 T% i" L  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。8 h- p+ a& A1 b" B& F. W
  (3)合同要求。6 n( e7 E. r7 y
  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
8 x. w$ f% x1 Z: X" q& N  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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