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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.
' q5 ?5 Z" C8 V* R我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪6 s; [8 X. k9 I
问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。
8 ^9 T* U: e) ?问题是:
' \: o% E7 \. M; d% _% W3 X' e1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求
- Z6 Z. h/ B7 T; A! |9 Q; J2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准)
2 r5 [7 @* ]& d3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;2 u3 ^7 }# R9 V5 w3 P
4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。
9 A6 M; Z0 e9 w+ h* s. j/ U) H, u" b$ W
  `; q% d! z# W9 F( c* s. F
不知怎么办?谁有办法请告诉我?. o6 r5 J  p1 ^" e' T+ ?
1 你对进厂钢板100%检查吗?& n8 f) Q0 ^6 [
2 发现质量问题怎么办?; P# ]0 x& t8 x* Y5 Q3 _
3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?) a- K4 W8 M/ s$ M6 w9 {
4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?5 [8 s" W7 e, G  ^* U
5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。
9 |; T% a3 g4 d0 P$ {; g一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。
. ]! ^$ ~' V' c7 x- V. B2 {: H% Z+ y! d" B; X
包钢
4 q% B' T4 ]0 x
* f8 s  P2 n% H* J. }% L3 F3 p[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;( J8 }) {9 E' Y
2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;9 X1 a0 |+ q) a
3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;
5 T/ P/ e; g7 m$ P- D4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;+ a! `5 X1 y* U" k2 D0 o! d) P" e
5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?
& d3 j% O- Q/ p7 @8 r+ v(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。. b* R7 u  Z& ~0 p; Q# g
(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。
4 x) q2 Q+ W0 w, T; i/ g% k(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。5 h, p5 ~4 k! z
2.发现质量问题怎么办?3 M& T* ~+ S' o" K) X
请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。
3 N( Z0 M5 [: O  i1 M( v3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?( ~  v$ O; L: x- u* U7 g
工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。
5 G2 g# c/ M' A3 @/ x* _0 ~& p第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!2 B) l! w7 _2 p

  R& B9 S% @' ?9 T6 \9 _; T中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!
( C/ o% Z6 K$ Z7 y4 V' J
" e: P  P5 Q7 |期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。& O# P3 N. p% L% X- _$ `# ?
实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。; y9 L! E* T) _
但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。
8 J* B/ i. i- Q" M
/ E# Y" ]8 }& M" e作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' f+ |7 ~- N6 W  u
前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...

" E- N' o) m5 p. y2 \4 w# D9 P: D: X4 N* G1 F+ ]3 \& `
检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。
1 [- p  ~! ^5 @( c6 X: [0 E
$ v1 I. |& G* m( _( V: k  S# m钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)" N4 T, H) h. w$ o  V0 a0 ]3 P
) b5 B/ a, P9 }3 J6 l- ~
我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层.5 ^( ?  {! S) o% p6 B- U
现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.
- x+ T0 _# Q% y5 l+ F* L                组织偏析对钢板性能的影响有多大
) n  b1 T$ D3 t/ V+ U
0 Z- S% r' f' C6 a; H# c[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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