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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.! }5 R+ ]! O3 F6 V( O7 G, ?2 W
我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪$ ]1 N; W9 K3 ]6 y, K4 A
问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。
, R' S1 s5 ~* b9 b4 f" ]0 v: S; q问题是:! e* ?8 j5 e+ h1 \$ {
1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求
) p- J4 p! l* ?2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准)
5 Y$ Y7 G. ^3 D8 x8 i/ k3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;
+ c1 u8 k  i5 v/ z4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。
# g$ K  o0 V: [* p+ J0 y. d& e  \* o

9 j  I6 Y) D1 B3 B不知怎么办?谁有办法请告诉我?) O2 Y& v, g$ G1 r* ]$ J: F- c
1 你对进厂钢板100%检查吗?% i. Q5 x( G6 r) q! _) @6 B
2 发现质量问题怎么办?
/ Z6 `4 H* `* j  I+ ]3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?" K) x4 m( f$ j  M- U, Q
4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?
& e" A  X2 p. k1 u* I5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。) A  D8 B& a4 S+ f& q) c
一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。: z& E4 ?1 w  S* S% w$ z

( [# u/ r" U1 v+ w4 f包钢
& }! `0 j' q$ }& o
: W5 P# O+ R% i; K% V$ c7 J. f[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;2 R5 H: y0 p+ J+ J  z! ?
2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;
, h8 V& o  ]; W1 P5 @; _/ b4 c& }  J3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;3 V/ V* ^: p) S5 g; a
4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;
2 ~! U2 Z7 v& x% r) P6 b2 l+ C% k& U5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?
3 x2 u/ F0 D% O(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。
4 D2 G" T& q1 L/ J0 u' x+ ^(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。
; b& }3 T4 b, ?9 s* d* n+ _(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。9 V7 _- v$ t/ C( J* v2 ?
2.发现质量问题怎么办?. \6 T, [& {$ f; [
请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。
/ v; ]! s7 A) q0 A3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
* A$ ?4 K1 R/ f7 P4 k- D8 Z6 }工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。
( E+ M% B/ L" o第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!
8 ^. S7 l3 k" h, U8 Z5 V9 F% ?" `# r: \0 g! F
中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!1 g- z# t1 x3 ]( [& n+ Q# t
! D* U% Z7 J# c0 r/ }2 n# O
期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。
: o9 y5 L) d/ P/ h3 ~) V; e/ n实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。, }# @2 Z1 I8 V* n
但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。
; s* g% K% H- J% a# i: N# f* Y( K: V# @$ u) `2 @7 f! V. j
作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 g0 i  f# \  Q1 o1 S" N前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...

7 n6 ]6 J9 g$ F/ Z# _
0 F" i8 w7 n' C$ ^' b; o5 n检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。# W5 j7 \: L5 e+ Q3 X- W

) {4 Z( A, k2 H* d钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)
: B3 g( _- {# E; w1 Y
# j% @& ^3 E& L2 r7 R6 k6 ~, [. X5 v我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层.; q* _6 E8 F1 V! }) S. |# W4 M
现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.
8 }% L$ T1 L0 A( v                组织偏析对钢板性能的影响有多大1 _5 p' f/ Y+ E2 v1 L  h2 W
  V0 p! z& c6 }$ x: v# b
[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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