分析一下这个回路

9619

        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
        动作很简单：进给--后退
4 U9 Y( p* k* L8 {8 P) B  b6 P        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
8 O4 A8 }) c3 Z. p: p2 O        第一次见到过这样的进给系统，请各抒高见。
$ C, d% f6 u+ U" o

qq12142111

楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

9619

原帖由 qq12142111 于 2007-5-27 15:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

5 r* D2 {$ f5 p& n: |; U- V不是写清楚了是进给切断回路。

奥凯

简单说一下：此系统，不适合采用调速阀。
& |9 N6 V, s" i7 p此回路要注意，油泵流量选择，使空载速度不能太快，以免撞刀。
我也是第一次见，请大家批评指正。
8 `) h5 m" _3 T0 g4 q8 _5 q& F: D
[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-27 20:53 编辑 ]

奥凯

根据这个回路图  猜测一下：
$ K; z, G. D% K& `& h$ H如果是定量泵的话， 流量应该比较小   金属（圆片）圆片直径也不会太大 否则好像不太合理。
, y$ `9 q' p9 \. l9619 〖技术团队〗：清将机器的具体情况 再详细介绍一下，以便讨论  比如泵 阀型号，缸水平 还是垂直防止 活塞杆直径等。

9619

锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。水平进给锯切。
3 d3 S. \/ D8 [+ z' {8 O主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。
% K1 X% e7 T* i" ^) E; l
- g+ {! ]+ B. h8 s# q, K! s2 B[ 本帖最后由 9619 于 2007-5-27 22:34 编辑 ]

liu_jk

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
- n- c, f+ V8 T5 ^主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

3 W; b) Y, \5 e, ^) I/ Q- k跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?
) H& T. T7 q& [8 i$ `
' c3 N& X6 s) X

9619

原帖由 liu_jk 于 2007-5-27 22:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  q6 j+ N* A- x8 F' H! @8 L5 O/ P8 n
跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

: L9 c/ c9 w7 g* ]
) s+ ~0 n, z+ C2 g( |3 [% f) o恒压泵系统是需要有调速的吧。

奥凯

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
5 L3 ~% ]! I) _主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

, d, g1 f9 w# y' e6 h# U据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-27 22:34 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( C* ~9 v1 x9 g$ q1 B
8 f# U' v  G' Y: y, l6 f据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

* R& _, t" d* _; c1 \: U
2 d0 v4 `6 n) h+ ?+ w5 f  O小方坯最大也就是150*150，它有一段空行程。
: O3 N7 b/ y: e& `0 k8 z合理的方案还有很多。
% @+ }9 ~5 c6 O  ]  \这个帖子只分析它这个系统的原理及合理性。

奥凯

小方坯最大也就是150*150，怎么用那么大锯片，行程500？ 暂且不管他，
! C# `/ i3 Q) b1 E我在5楼说过金属（圆片）圆片直径也不会太大的意思就是这个系统不适合锯切大直径钢坯，
% V0 ~7 z$ v- I: i5 r如果这个系统用恒功率变量泵 和两个溢流阀适合这种工况，回路是合理的，
用恒功率变量泵比定量泵合理，用两个溢流阀比一个溢流阀合理.
9619网友  你说 合理的方案还有很多，期待再拿出几套   共同讨论。

2 J* s7 L/ \  m; T3 C1 `[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-28 17:02 编辑 ]

小国

"这个系统不适合锯切大直径钢坯，"------还是有它设计的合理性---工厂一般用的小型锯床，它的给进力量是靠锯床上部的重量向下压的，而这套系统的给进力是靠溢流阀保证的，给进的力量是一定的，给进速度的快慢是从锯片的切削量来决定的.大直径钢坯给进当然速度慢，小工件速度就快了.

江边

原帖由 9619 于 2007-5-27 14:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; A+ ~3 U9 B- ?        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
        动作很简单：进给--后退
        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
3 ?+ {& i/ K7 B7 M        第一次见到过 ...

如果系统需要多次调速，还得反复调整溢流阀啊？个人认为不可靠，也不安全

奥凯

9619 的回路  切方坯， 方坯只在 切入和负出时 负载发生一点变化，负载比较简单，
我想他的机器肯定也得能锯切圆棒料，锯切圆棒料的话 ，油缸行进负载是变化的，在圆棒料中心受力最大（假设20MPa）。速度最小。
分析一下：
阀后那个溢流阀如果是个小流量的  最大流量为泵流量一半18L/MIN的话，压力设定也为 锯切圆棒料最大压力一半(假设10MPa）。这样开始锯切时小流量溢流阀调压，当锯切到半径的一半时(圆棒料的1/4处） ，小流量溢流阀已全部打开，再靠阀前那个溢流阀调压（假设调定20MPa）,这样变成二级调压，系统压力与负载实际需要压力比只用一个溢流阀调压（20MPa）更接近。这样系统会安全合理一些，不知9619 兄弟的回路是不是这样，如果不是这样，那么这两个溢流阀可能有一个是安全阀，另外问一下泵是什么泵，是25YCY恒功率变量泵吗？
0 |$ C* {( M+ U1 w* `! f评价9616的图是否合理，首先要搞清 进给油缸受力是如何变化的，
在此请朋友们讨论一下，
1 如果油缸以很低的速度（低于切入圆心时的速度）锯切时，油缸阻力是如何变化的?
2在本例中溢流阀能调速吗?
( U( j5 b( y9 f" E  y( L# m3如果在本例进口加一个节流阀会和现在有 什么区别?

jiangjiehy

同意12楼的意见!!分析正确!!

奥凯

把阀后那个溢流阀换成节流阀怎么样？

晨砂

这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

9619

原帖由 小它小 于 2007-5-28 22:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

: b( N# H$ s: a5 Q1 o! ]$ o) e       安排人员到现场了解了一下使用情况：进给速度非常不稳定，调整难度大，且经常出现夹锯的现象。
6 f8 b9 H2 d2 g; U+ w3 c6 I0 @       从原理上分析无法实现快进与工进的转换，实际也是这样，效率很低。
       这是一套新设备，原来的系统没有B油路上的溢流阀，彻底无法使用，设备制造厂家后来在现场加上的。它的目的是：进给时低压，满足锯切要求，退回时高压，满足快退要求。想要实现慢速，必须低压运行，可是他很难控制。
  g* f3 C' S& O  M, q$ T, W( z: @       使用厂家要求把他的这套系统改一下。我们推荐改为正常的：快进——工进——快退 回路。
& k$ Y" f$ W3 I  Y       应#11楼的要求，把我们确定的方案（这是一个叠加系统，两三天后替换他的原来的系统）贴出来，供大家分析。（图中双点划线内为系统更改的部分）

2 {. l: H  n9 _

奥凯

你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *150 是大是小这个不好说。
其实这个问题首先要搞清油缸行进时负载的变化。才能选择回路，
, I& v, S4 ?% |同时提醒一下 如果9619 网友用此回路试车，在工进时首先空车时 将速度调节为最低，然后据切，工进速度慢慢提高。
! I- @7 n2 [$ @  R' n) E) ?, M2 H如果交付使用后操作者将工进速度调快   会不会出问题，总觉得回路有点问题。


同时期待9619 网友三天后将试车结果反馈一下，关注中。。。

/ z! |7 g- D' J( l; G. D4 z2 M[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-30 07:42 编辑 ]

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-29 23:10 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  g, {( v, h: c4 l你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *1 ...

: L( X& ^3 W: C% |9 O* J请推荐一个合适的原理图。

奥凯

我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
  j" B7 `$ `, \, m2 k8 d' e　　　　　　２锯切圆棒料吗？
. ~+ x# c, g" r, e/ `0 ~' b                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
6 I" n  C. g9 w4 Y0 H6 p. r9 Q                      4试车了吗？
希望大家也谈谈各自的观点。

[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-6-1 21:24 编辑 ]

wbc007

学习一下，讲的很有道理，关注中！

9619

原帖由 奥凯 于 2007-6-1 20:58 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
　　　　　　２锯切圆棒料吗？
                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
                      4试车了吗？
; b* \8 D4 x8 F( W! l# S/ U希望大家也谈谈各自的观点。

今天已试车，达到设计效果，用户满意。

一楼的这个帖子上的原理图是我第一次见到过（好像教科书上也没有吧），或许像其他网友解释的那样，它有一定的道理，但是在这里它不合适（使用中出现的问题在#18已说明）。

换向阀下是电动单向调速阀

% M9 x3 Y4 N: [9 g希望用过#1楼这样的液压系统的网友发表一下自己的观点，它用在什么样工况下合适。

0 E: F6 y, O% P[ 本帖最后由 9619 于 2007-6-6 22:14 编辑 ]

yby303

楼主呀
这个液压图纸也太容易了把
就一个给进和后退,你让讨论什么呀

9619

原帖由 yby303 于 2007-6-6 21:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主呀
这个液压图纸也太容易了把
就一个给进和后退,你让讨论什么呀

; W0 x5 a! J" l3 w  h" z我让讨论的是#1楼的图。用过这样的系统吗，请发表一下看法。
9 M. n( j; ]; f#18楼的图是应#11楼网友的要求贴上的。