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[讨论] 机械产品保密太差

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头像被屏蔽
发表于 2007-4-16 10:53:27 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2007-4-16 12:02:46 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
图纸就是源程序。
7 Q: s& R( ~1 e8 _7 a# ^( }, t: m$ g7 X! E6 g+ ~
技术性强的产品如发动机,你没有图纸永远也加工不好。: N$ I: I. d  _% i- i

" u! n; P, S6 P2 f; ]宝马车多了,也没看中国谁能生产宝马的发动机
发表于 2007-4-16 14:53:18 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 艾艾奥里斯 于 2007-4-16 12:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( o! B4 i! f& B7 O/ T- j图纸就是源程序。
4 _  O* |6 W/ K& y) G4 U6 |  c
6 n- n/ Y' x" ^技术性强的产品如发动机,你没有图纸永远也加工不好。
2 n) B% P; q8 W; Q  d0 d. W; M( B  {' \! A
宝马车多了,也没看中国谁能生产宝马的发动机
, s8 {2 X9 G4 V/ C4 N3 ]0 Y' s

; `9 |" H% Q% y: e" \0 R2 _; V这样的东西即使产品的图纸抄下来了,但东西还是做不出来的。也很难说其他的发动机上就没有宝马的“内容”。1 b! q3 `5 J8 l2 f3 x

0 `' i) x, f! Z4 t* C6 D楼主的意思好像要把成果拿在自己手里,而不给公司吧?这当然很难了。企业内部不可能让员工这样做的。其实电子的也不行,象我们就要求所有的程序都要归档。& A2 u5 W9 K1 T5 k$ e- F
, M& E. t4 @8 r1 l6 X2 s
即使别人懂了,又怕什么呢?你能设计第1代产品,就不能设计第2代产品了吗?别人一定能设计出第2代、第3代产品吗?
发表于 2007-4-18 13:43:16 | 显示全部楼层 来自: 中国广西崇左
支持楼上,关键还是自己要不断创新发展,
发表于 2007-4-18 16:24:25 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
国内的产品为什么比不过国外的同类产品,就是因为我们没有掌握人家的核心技术!!!!我们也有核心技术,只不过这个核心大家都知道和熟知罢了,这样也就没有了秘密!!!!要想有自己独立的成型技术,就要不断创新,不断提高自己!!!!
发表于 2007-4-18 23:36:12 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
其实很多厂都在仿造其它的设备,也包括我们部门
发表于 2007-4-19 18:33:14 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
是啊,我们这里几乎全部是仿制,到别的厂拿机器,再回来折开,绘测零件,出图
; u9 C9 K# `% X7 `8 B* x,加工,装配,调试,出厂,大功告成。真正自己设计很少。
发表于 2007-4-19 19:23:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
我们工厂就是靠仿冒别人的产品生产!# V* Z/ e5 w' ?5 f
     不过大陆的民营企业刚开始起步一没资金,二没技术,不得不靠仿冒进行原始积累.
发表于 2007-4-19 19:30:40 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
如果你比别人弱,那么第一个阶段可以通过仿造向强者靠拢,然后做出新的发展,更加的投入,然后最终超过强者!2 T, @# R: i# X, A/ U% E! z8 _: n
但是如果你永远都停留在仿造的阶段,那么你永远都在强者后面,因为你没有超越强者的投入!
发表于 2007-4-19 19:35:55 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

QJ也是抄袭

QJ也是抄袭
发表于 2007-5-8 15:45:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
设计的理念,数据的确定方法,别人是不能完全模仿的,工艺过程也不是光有一张图纸就能仿制的,除非是很简单的没有技术含量的东西——那有什么可保密的呢
发表于 2007-5-8 15:47:34 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
支持楼上,关键还是自己要不断创新发展
发表于 2007-5-8 18:44:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
小日本的有些产品经过测绘,重新制造仍达不到原来的效果.
发表于 2007-5-14 19:15:38 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
其实有很多东西不是不能设计出来,而是不能加工出要求的精度.或者说是没有先进的工艺工装作为质量保证.曾经听一个朋友说美国的工人并不是国内的工人技术要高多少,但加工出的产品却比我们的要好很多,主要是人家的工具太齐全了.所以要想设计出好产品,首先要想到怎样把好的先进的产品加工出来.
发表于 2007-5-14 19:57:21 | 显示全部楼层 来自: 中国山西长治
仍然没有自主研发能力,抄是次要的.6 T4 Z* H5 p: e* h1 _: O+ _  r
最主要的还是掌握自主研发能力,有自主知识产权的产品!$ V/ N, |4 m  }( J- p- Y  X
我相信防抄技术也在不断的发展.研仿也是会比较困难的!
发表于 2007-5-15 10:51:55 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
不断创新,关注工艺,很多时候采用了新工艺别人就难仿制了。' b$ X" Q; M( u& X6 Q
很多时候机械设计就如楼主说的一样,就是一层纸,捅破了就那么回事。我们的悲哀啊。
) m/ A4 S& x% D0 @+ Q' Q; K( ~其实体现水平的不光是创新的设计,由此带来的成本也很重要。画图时就要注意了
发表于 2007-5-15 11:16:52 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
关键在于技术改进,别人仿制是无法阻止的,只有不断创新,让别人永远跟在自己后面才能永远立于不败之地。
发表于 2007-5-15 12:35:12 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

知识产权意识不强

自己研发的产品为什么不申请专利呢?不要怕麻烦,也不要怕交那点专利费。1 ~, o; |" \- e' l( ?
国人要养成用法律保护自己的习惯。
发表于 2007-5-15 16:35:33 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
这也没法保密啊,人家可以搞测绘啊。
发表于 2007-5-16 13:10:58 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
在仿制中创新,不失为一个快速成功的好办法。
发表于 2007-5-23 11:54:31 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
是的,保密性不好,看看现在的机械展览,大家都是去学习别人的
1 j5 `. ~; t& {2 R* n( d! q* v带着相机阿什么的,不过也只能做个外形相像吧,核心技术你是学不来的
发表于 2007-5-23 16:47:09 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安
我们这里几乎全部是仿制,到别的厂拿机器,再回来折开,绘测零件,出图, }' w1 j$ H% S5 ]) G2 t$ |+ M
,加工,装配,调试,出厂,大功告成。真正自己设计很少。
发表于 2007-5-23 20:04:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不知道你的保密指的是什么。
& t6 Y$ Q3 {! F, i8 @有些东西,光靠测绘是学不来的。
发表于 2007-5-26 21:56:11 | 显示全部楼层 来自: 中国青海西宁
实际上很多机械是不能靠测绘出来。技术本来就是一层纸。要想保密,就用一些不常见的机构进行变形,增加一些运算。一句话,用别人不会用和不敢用的东西。
发表于 2007-5-27 08:52:09 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
机械设计确实凝结着设计人员的智慧和心血,目前很多当老板的由于自身素质的问题。他会把东西拿出去到处展示,本人曾帮人设计一套加工工艺及夹具,结果在取得成效后那个老板是见人就让参观还耐心的给人讲解,最终还有人把仿制品拿来要他帮着看看还有什么问题。最后我就给他说,是不是你不用动脑筋你就可以不尊重他人的劳动,况且你还想不想靠这个产品挣钱了。也许是后一句话触动了他的神筋才有所好转。当然了在操作工人中也有人会拿资料卖钱的,这就需大家多动脑筋,比如改变标注方式、隐匿关键尺寸、变换局部比例,采用非标设计,用数控程序文件替代图纸等都有一定防扩散作用。
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