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[讨论] 一个有趣的简单问题

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发表于 2007-2-6 22:49:07 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都

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x
请问:加热有孔零件,孔是变小了还是变大了?
$ `& D: {8 R: b1 e' p! a理论根据是什么?对各种形状(可假设大小),如何计算?临界点是多少?' _$ p8 e) |. c6 {

$ M; R2 ?8 q' _) v8 t6 B; r; u; R% M: w: B[ 本帖最后由 rentao9999 于 2007-2-6 22:52 编辑 ]

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发表于 2007-2-7 10:12:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
和零件孔外厚度有关,不同形状结果也不同,简单点说一个圆台,中间打孔的话,通过有限元应该能计算出临界尺寸。
发表于 2007-2-7 13:26:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
一般都变大的,初中学物理的时候就学到的,当然你要用什么有限元什么的计算就不好说了!
发表于 2007-2-7 18:02:07 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
原帖由 shixianlin0 于 2007-2-7 13:26 发表
% X# `; s, q# t8 }  Y9 ~6 t/ |* }一般都变大的,初中学物理的时候就学到的,当然你要用什么有限元什么的计算就不好说了!

4 T" [- G+ X* F$ }- f
/ \& Z! m2 Q- p7 {- x! G8 w什么啊。! ]6 t$ Q+ q4 @6 }5 k
得看材料的性能啊。
  V- J) C- @# B" P; g因为大家都认为热胀冷缩。
" a* e3 q3 e. ?2 G4 E1 K: v其实没有想到因为有孔,内孔会因为材料膨胀而变小。
% y2 H! M5 X' P# H8 ?% e所以只有知道材料的伸缩率才能下结论。

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发表于 2007-2-7 21:18:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
同意楼上和说话,一般是变大的,材料的热胀冷缩引起。
 楼主| 发表于 2007-2-8 00:16:19 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
提供两个转贴,供讨论学习:
9 l# o- K4 D& Q$ T2 {8 F5 A1、应该是孔受热,怎么都会变大的吧?
8 o$ @7 X  P" i- a比如一个套,加热,外圆内孔都会变大,且外圆变大的速率比内孔快。
4 G, P0 X- \3 Q, o4 t6 m; bt=λ/(α*d)
0 H3 \7 b/ ~) r9 b( V5 z5 E/ x+ N. k( \6 u, k: R. `* x7 F* C$ p9 o
t:温度需要升高多少+ x, q/ K/ ?9 b* G
λ:孔径胀缩量; Z  n3 C  Z1 C# }4 B, y' g
α:材料线性膨胀系数
) j/ }( ~1 P3 ~+ R& b% c! }! }) M$ G5 P+ U" n8 Q* S
2、R/r=1是临界值,大于1加热时变小;小于1加热时变大。
6 v+ A/ b) j) U, H+ x1 l9 y8 Z0 A0 H5 s
本人不知他们的依据?没有搞懂,特请高人指点

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发表于 2007-2-8 08:01:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 shewei1979 于 2007-2-7 18:02 发表
1 G! h8 v- S/ Q3 ?$ K9 s, ~/ ~0 g# ]$ ?& F

5 v* u5 @( t: y2 h6 t" I2 {什么啊。
  ~! s( h/ }, j6 x- Q) j8 R) b) z0 x得看材料的性能啊。" G9 l: }+ l. x3 C1 O
因为大家都认为热胀冷缩。
9 {$ m3 q$ c# H其实没有想到因为有孔,内孔会因为材料膨胀而变小。
/ w3 `% A2 b& b& G! P# ^) G& |所以只有知道材料的伸缩率才能下结论。
* d: o% m7 |' ^8 ]" T7 ^
8 f0 O- \. q4 l* k6 u, I2 [
如果材料是热涨冷缩的,那孔受热就会变大的,除非热膨胀系数是负的,也就是说那个材料要热缩冷涨,初中做过这个题目的。如果认为孔受热膨胀会往里头挤就错了,这个是初中的答案,对于你说的“内孔会因为材料膨胀而变小”肯定是不对的。
4 P$ F% F$ G5 k- D4 ~+ }9 i" A6 H! e
如果高深一点考虑,一排原子或分子围成一个圆,受热后相邻两个原子或分子的间距就变大,那这个圈会变小还是变大呢?简单的分析和复杂的分析结果都应该是一样的——变大。
/ |( ?2 h1 I: b( z0 u' T5 Q2 I- I) m3 [
应用实力,在轴等工件配合的时候往往通过加热外圈,膨胀以后套进去,冷却后就紧了。
9 O& U; K0 w' m1 J. a0 G* J
) c$ `+ q. Z: B+ c8 S# L. [[ 本帖最后由 shixianlin0 于 2007-2-8 08:04 编辑 ]

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发表于 2007-2-8 11:02:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
由于热胀冷缩,孔应该是变大的吧
发表于 2007-2-8 15:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
隔楼的兄弟说的有理啊
发表于 2007-2-13 17:45:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
零件截面尺寸和热处理变形关系很大,特别是高碳工具钢和碳素结构钢在淬透性较差的情况下,影响尤为突出。现以T 10 A、45钢圆环试样为例(试样尺寸为Φ120×d×h mm),固定外径、高度,改变内径和厚度之比d/s。  x" L1 b) B/ I9 T0 u9 \
当试样内孔愈小,壁厚愈厚、淬透性愈差时,则愈不易变形,不论是45钢的内孔胀大量和T 10A钢的内孔缩小量都比较小;反之,当内孔愈大、壁厚愈薄时,愈容易变形,不论是45钢的内孔胀大量和T 10A钢的内孔缩小量都比较大。也就是说,如果试样截面尺寸愈小,则变形的绝对量愈大。外圆变形同样也有此趋势。
, F0 \7 @7 z; A8 K2 T4 @  ~    滚动轴承钢圆环零件淬火后的变形情况:2 t; C- I/ ^; i" ^& D
    淬火工艺r在箱式炉加热830℃,保温90min,油冷,然后在300℃硝盐槽内回火。
5 Y0 f" Q2 w3 z" b- H2 b, `& N9 B   可见,滚动轴承钢圆环的截面尺寸与热处理变形密切相关,即截面尺寸大的,内径都是收缩,截面尺寸小的,内径则趋向膨胀。
; s& G* `0 ~7 [. x    滚动轴承钢圆环零件,在油淬或分级淬火条件下,当其截面尺寸较大时,在全部淬透的情况下,变形的特征是。内孔的变形都是呈凸鼓形,即端面部分小,中间部分大;外圆的变形都是呈凹形。这说明外圆处冷却速度比内孔处快,当外圆处马氏体转变开始时,整个零件还具有一定的塑性,故组织应力促使外圆部分产生了变形。当内孔处开始马氏体转变时,整个零件塑性已很差,外层各表面温度已很低,而材料的屈服强度已很高,组织应力已不可能带动整个零件进行塑性变形。因此,内孔保留了热应力为主的变形,即变形为缩小,此时外圆的胀大量也受到内孔收缩的限制,通常为时胀时缩。
0 i& e# }: m' [* |3 I: L! I9 v    由于内孔、外圆冷却速度不均匀,会影响高度变形,通常靠近内孔部分鼓出较多,圆部分鼓出较小,有时会造成斜坡状变形:) h; F6 F5 E" r+ d0 z9 o
    当试样截面尺寸较小时,内孔、外圆变形都趋向于胀大。这是因为当内孔较大、壁厚较薄时,内孔、外圆的冷却速度相差无几,马氏体开始转变的时间差不多,因而都是以组织应力作用为主的变形,即内孔、外圆趋向膨胀。

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发表于 2007-2-14 08:01:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼上这位兄弟也研究太仔细,太专业了点,但还是不通用的啊,又没有说是对钢铁的材料,马氏体什么等组织也不一定有的啊,至于淬火什么的,也是,又现在就讲热涨冷缩而已,也不会热到800多度吧,那是热处理,不是热一点了的热胀冷缩问题了。那再极端一点,热到熔化到,变成液体,那孔没有了,就是变小,这个没有考虑到吧,呵呵!
发表于 2007-2-14 08:32:23 | 显示全部楼层 来自: LAN
用弹性力学分析一下就可以有答案.
发表于 2007-2-14 09:27:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大家谈了半天,也没有结果。
& L6 E0 ?9 i$ c/ z+ u5 U, v# o根据热涨冷缩:加热材料材料只向外膨胀,不向内膨胀吗?向内膨胀的话,孔不变小了吗?: G5 c/ |% R1 o4 S0 ]: F& J
普通加热孔是变大变小,请高手指点!
 楼主| 发表于 2007-2-15 00:46:53 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感谢大家的参与,本人认为10楼意见作为发生相变后的结论,对未发生相变的还是热胀冷缩
发表于 2007-2-15 10:25:40 | 显示全部楼层 来自: 美国
一般是变小了!!只要厚度足够!
发表于 2007-2-15 22:32:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
这个问题好象是比较有趣啊,我想壁薄的话应该变大,壁厚的话就难说了,我可不会用什么有限元计算。
发表于 2007-2-16 16:22:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这个问题楼主的前提未定下来,当然结论是多种多样的.
5 E% l9 ~, j2 r) s& u( W1、在生产过程中,人们常利用热涨冷缩的道理来加热工件,使孔涨大,在孔中装入轴,形成紧配合.但只是在热状态下孔是涨大的,冷下来之后孔又缩回去了.-----这是在加热没有相变且冷却速度较慢的情况。4 w: |8 U1 ^- c" @& A  F$ J$ ]' Q0 m
2、有相变的情况(指常见的钢铁材料):一般来说截面淬透时,孔涨大;未淬透时,孔缩小。此外各种材料的相变比容差不同所以涨大缩小的规律也不同。3 T5 o3 Z0 @! X- o6 t
3、有时人们为了缩孔,还有意地将圆环零件(复杂情况变形不可预测)的两侧面夹起,加热到相变温度以下,快速冷却得用热应力使其内孔缩小。---这种情况只能试验试验而已,不可作为常规武器使用。
' R, B, T9 Q2 ?) o) h不知楼主问的是何种情况。
 楼主| 发表于 2007-2-20 01:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上,明确了三种情况,给出了定性分析
发表于 2007-2-20 09:20:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变大啊,机械装配上常用这个原理来装配过盈配合零件啊.
发表于 2007-2-20 17:05:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
加热后孔将变大。一枚金属硬币的中间凿一个小孔,然后对这枚硬币加热,由于孔外面的金属可以看成是由一个条形的材料弯成的圈。加热的时候,金属条伸长,所以原来的孔变大了。轮子加热后套入轴,就是利用这个道理。瓶盖太紧拧不开的时候,把它放在热水里加热就能拧开
发表于 2007-2-20 22:49:44 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
加热有孔零件,孔是变小了还是变大了?5 e6 D0 ?, r- b  K1 q2 s, G! n
这个题目问的太宽广,是加热过程中还是均温后、冷却后???是管类件还是板类件?8 X7 A: ^2 X' ~3 Y4 c5 u
不好找理论根据,直觉上,在直径500mm的轴中心钻一直径2mm的孔,升温到300度,大家想想孔会大吗?但如果加工一个直径300mm的孔,孔径肯定会大。下面图片资料供参考:
热处理变形图.JPG
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