工程师的成长 设计一根轴引发的思考

kzh168

本来的话题想讨论从无到有设计一部机械的，觉得讨论话题太大，所以微观缩小来讨论单纯设计一根轴
6 @. S7 H/ W3 h& e) r7 P目的：理清设计思路，小到一根轴大到一部机器，真正学会一部机器是如何设计出来的过程
1 F; S, r/ M4 [, U9 R3 x环境：用于国际市场上的一部小车上的
) E' W. e8 \* ]9 R1 U4 B# a! r这里从0起步，过程最重要，到检验收货
中间经历的过程中我提个起步思路，有缺少或者不对的地方请大家添加和指正，长期回复，共同学习
+ z( x- Z2 [6 C3 J面临的问题：
1、材料的选择
  [& h2 }2 d& v1 v# O- p) r2、工艺的分析
! i: r" ]0 o3 O  @! b3 {$ e9 ^3、构思方案的选择
" z8 b0 s8 j0 q2 ?+ D3 I; ?3 y9 K4、详细的设计
5、工艺的编制
6、生产的实施
% Q, ?0 ^3 U7 [7、检验
. F/ f6 `; w' N) \; w0 R+ O, T$ F8、交付
一根轴经历的过程上面是我想到的，不一定对，大家大胆指正共同学习
我开头问题1要考虑到的：选择材料要符合国际标准，你是以什么依据选择的材料，这个材料国际公认了吗？领域中那么多的材料你是如何选择到这个材料的，有什么软件能够很全面的拥有各种材料供工程师按用途来选择材料？

kzh168

第一个问题其实讨论的是机械工程师要想效率，应该拥有一个材料库，以国际标准建立的材料库，材料中材料本身的属性参数全部都具有正确和权威完善的资料，比如材料的成分，材料的力学特性，密度，等等，因为材料的属性里面学细越好，后来还要用这里材料来做力学测试和分析的，有没有这种我认为是材料库的可以选择材料的软件，国外有没有这样的软件，让设计工程师在里面跟据环境要要求很方便选择好材料的软件或者库，让设计工程师解放出来，后面还有好多的工作要做

zhuyi0829

都是废话，鉴定完毕

cx0527

也是，设计按要求啊

tianlifang88

设计是比较繁琐的件事

ryouss

軸受力的情況.

zhuyi0829

楼主去发明能够选材料的软件吧，为民造福

daji

是不是还要有个功能性的分析与定义 为什么要设计这个轴 这个轴有什么功能 支撑 传递力 传递扭矩 限速 反馈位置 反馈角度 安装什么部件 安装什么附件。功能定义完整了 才容易确定什么材料 形状（空心 实心） 圆形方形等

我爱用acad

轴的工况必须明确，否则谈何设计。

kzh168

上面3位说的道理对在在各自的立场也很有理由，我的出发点是，为什么我们要人家给我们设定工况和条件呢，我们的思维不能更开阔些吗，为什么老是把我们置于人家的思想下面呢？这种思维的形成机制是这么多年我们在国内做的是制造工厂的位置约束自己思想而来的，思想，思想，我拿出这个标题是为了开发思想，通过一件小轴 来看思想的开放性，目的是唤出创造性的思想，和通过过程来理清从想象到产品的过程有一条清晰的思路，我发觉国内这方面的资料很少缺少，大家来设计这个工况，这就是在讨论过程，过程的东西太多，是如何来的？？过程

kzh168

要有创造性的东西，首先必须有创造性的思想，

kzh168

我讨论的问题首先是建立在个人立场，现在都是私营化的企业，民资，港资，台资，外商独资，美资，我们别的管不了，只是想自己学以致用，那里待遇条件好有利于我们的个人我们就选择，抛开约束狭隘的意识，设计，设计的思想精髓应该是什么样的，我们要有个判断基准，
回归话题：1材料选择上就卡住了，如果我是在外资企业去做设计工程师，选择材料肯定要选择国际认可的材料，不然首先的第一步被否定

kzh168

这个思想也是以客户为中心的思想，选择材料如果在外资厂，外资厂是我们的客户，他们觉得自己的材料好，我们就在他们的材料中选择材料来用，但是我们要离开这家公司呢，是民企，他做的是即内销又出口的产品呢，选择材料我们自己做起来如何选择材料比较方便，现在是跳槽很平常的事情，我们要到哪家公司都能马上适应，有时不离开公司人家公司还不要你，有时你觉得人家公司不行，主动离开的呢，不要约束我们自己，让我们个人也通用化

kzh168

人已经工具化，现在的厂都用机器取代人

kzh168

我们的设计人员也要ISO化

kzh168

daji   看你说的东西比较多，很有道理，设想，把你那么多的东西包容到里面来，总体来个质的提高的轴，这是开发学习的过程，在过程中学习

kaola20067

设计要有目的，无目的的设计就是胡思乱想。

daji

诚如所言，对不同的公司情况，不同的客户需要求，不同的供应供货商，在材料的选择上有不同的视角。如果是比较规范的大公司，知名的外商等，材料使用与选择上面，一般会有推荐的规范，有的材除了材质以外，尺寸大小也都有限制，如超大的材料需要订制时，可能要分解成两个小尺寸的。对于较小的公司可能需要你对市场方面了解深点，哪些材料易于采购，周期，成本，供货状态最好都要了解。对于客户要求急的可能要考虑得就更多了。重要的前提是应用以前成功的经验，如果没有使用经验，冒险的风险高，可能设计出来的损失会更多。

zhuyi0829

daji 发表于 2015-5-3 20:43 static/image/common/back.gif
% C, @3 d4 i( o+ M) Q诚如所言，对不同的公司情况，不同的客户需要求，不同的供应供货商，在材料的选择上有不同的视角。如果是比 ...

大公司成本方面就好说话，小公司就控制的严格点，什么标准不是软件能做到的，还是要经验

kzh168

我们沿着材料这条线索继续讨论，就像做菜选择好材料就是关键的第一步，大家多谈下选择材料的标准，方法，要适应不同的公司，特别外资，我们落后是有目共睹的，材料选择的验证和权威性，大家都接受的要求和标准

tanbobbcc

我们做一般不会只做根轴，我们只要对自己的机器、设备...的质量负责就行了，也是对客户负责。客户一般不会要求这么细节吧，我们做完的产品，可以保值5或10年的。客户应该看重整体效果和质量吧。除非个别特殊部位会要求。生产粉末的客户不会要求粉末设备上哪块必须用哪个材料吧！好多非标设计，根据个人技术经验和行业经验有很多不同看法，材料的互换也很多，我不知道有没有谁可以很权威的说哪个上面非要用哪个材料。     
6 o- f& L* D% d+ t6 o* z  X这样一个库不是反而会禁锢人想法吗?如果可以建立那也是参考吧，好多东西不是还是摸索前进吗？
  别喷我，我资历短就是个人想法，说出来，大神看看不对的话，纠正纠正，向大家学习学习！谢谢了。

kzh168

楼上说的也很有道理，就是在这种过程中的讨论，越挖越深我们才了解很多东西，现在我们做什么事源头出发点都不知道，我们都是和过程打交道的，过程做好，好东西自然形成，但是材料库，我觉得应该有，是个参考，权威准确的材料库，不能走弯路，我一直觉得标准是参考借鉴，不能有禁锢我们的思维的东西在，禁锢了新材料就无法运用新工艺无法产生，基础是我们要一个标准的可供参考选择的材料库，我们必须还要权利借鉴标准去尝试新材料，材料库权威材料库公认的要一个基础借鉴

kzh168

我希望这个贴子能集合不同视角的人去看待，去把自己的想法融入到里面来，开阔思维，一步一步的挖源开阔思维，后面做事就心中有数

kzh168

这个贴子怎么没什么人回复了，目的是大家怎么样才算真的设计师而不是画图圆，一根小轴后面的难题多着呢？现在是材料的选择，后面是计算轴的大小该如何设定计算，一环套一环的，还有材料力学，结构力学，轴直径大小的选择，过程很多，希望有经验的教授，学的要懂得多提问题会提问题，大家共同学习

xiayongjun

2 @* ~  G0 N) g" ^4 o4 }

kzh168 发表于 2015-5-19 13:24 static/image/common/back.gif
这个贴子怎么没什么人回复了，目的是大家怎么样才算真的设计师而不是画图圆，一根小轴后面的难题多着呢？现 ...

我觉得楼主自己陷入了一个怪圈，这个问题相对低级，不是一个成熟的工程师会提出来的。
8 ]  N8 V6 ^, g3 D( g  }材料库当然有，各种设计手册都有汇总，材料力学性能，物理特性，适用领域等等。你所说的国际化问题其实并不存在，相同材料在不同国家多数只是名称不同，其成分、力学性能等都是一样的。楼主一直在忽略或者要规避人的因素，你说的第一步设计就是人去选择合适的材料，至于材料合不合适是通过其力学性能、物理特性等方面考量的（材料特性都很容易查到），很多零件的材料选择并不是固定的，是可以替代的。设计从来都是灵活的，不是一成不变的，没有设计师通用化一说，通用化的是机器。