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[讨论] 我对于公差的理解,其中有什么想法不对各位指教。

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发表于 2014-7-28 18:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南通

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x
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-28 18:43 编辑
' q3 |" k0 y0 Z
$ Z* M1 t3 ]% \书本上说,公差有过渡配合、过盈配合、间隙配合三种。
& [# C, n7 L. G# o+ z- I6 P( u. x: W6 ~" L4 L: ?' c$ W) ?
但是在实际的设计中我发现,你公差要么就是过盈配合、要么间隙配合。# x6 W$ k8 ?& D  Z8 g2 }  C
1,过渡配合:书上说,过渡配合是可能具有间隙或过盈的配合。孔与轴的公差带相互交叠,过渡配合介于间隙配合与过盈配合之间。某对孔、轴装配后,不是有间隙,就是有过盈,绝不会又有间隙又有过盈。过渡配合的计算同过盈配合。) b6 I2 X5 C9 u8 ]: b$ _7 T3 Z
说白了就是,我这个轴啊,车出来有可能比孔大有可能比孔小。
/ Q, b% u# m6 `1 K, L: l我很鄙视过渡配合,为什么呢?因为它的存在没P用。你说你标公差结果出现两种情况。
! y1 ]) P4 N  }$ F' ~' b那我要你干什么?本来我想稍微有点间隙就好,你给我车成过盈了,我怎么办?
4 ^, k5 ?) k; ]) e) L8 x本来我想有点紧密配合的,敲进去的,你给我车成间隙了,我找谁去?
5 v4 v+ Z% z4 ~: x4 @" Y! N* U2,间隙配合:这个大家都知道就是轴比孔小。
( d7 g% k& L2 R, {( @$ R3,过盈配合:就是轴比孔大。/ ~8 p# F7 ~# l
那你说轴与孔配合比较紧密是过渡配合,我不敢苟同,既然是紧密也就是还有间隙
3 C& B  b, D6 P) T6 v有可能我就孔比轴刚好大1丝。也可能0.5丝,这难道不是间隙吗?% o5 Z# Q9 F) w+ N% V$ x- `

$ A" o& E. i1 h. _
  \2 i/ @2 M) a8 I% `你们说我说的对吗?
8 H* i0 Y1 a& F( U; ^
, Q6 R2 O( O. c; b6 T& w/ R) L+ Y* W# F! d  {' F' `6 f+ N; w
发表于 2014-7-28 20:04:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
有些配合不希望有大的间隙(较准确地定位),同时也不希望有大的过盈(以便拆装),鉴于零件制造具有一定的误差,这时就要用到过渡配合。如中等定位精度的圆柱销与孔的配合,有时需要拆卸的电机轴伸与联轴器的配合等。
发表于 2014-7-28 21:10:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主说的有道理
发表于 2014-7-28 21:15:53 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
过渡配合、间隙配合或过盈配合是指大批量生产条件下对配合性质的分类。
8 ^6 @5 C5 z2 v3 G% ^$ L如果单件生产,那么过渡配合配合度性质就是唯一的:不考虑锥度误差时要么过盈、要么有间隙。
* r- K* X# {% s1 A4 V5 l& I过渡配合主要用在配合较精密又有拆卸需要的场合(即拆卸力不大)。定位精密是相对于间隙配合而言。
发表于 2014-7-29 08:44:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配合的轴承内孔与轴的配合,有点间隙或有点过盈都可满足使用需要,对于某一个轴和一个轴承来说,要么是间隙配合,要么是过盈配合。但如果都只要过盈配合的,在这一公差范围内,就会有一部分轴不合格,因此这是从使用功能和加工经济性全面来考虑的,在实际应用中没无妨碍。
发表于 2014-7-29 09:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
公差带,根据使用要求分尺寸段控制。
 楼主| 发表于 2014-7-29 10:47:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 08:44 static/image/common/back.gif
- U) o2 U) Z' l; P7 A9 N6 ^3 m间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配 ...

5 f' R3 k7 I  h8 g  @您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
; W& m# K* N! Y: l- N" F造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进去。
* z8 n0 `# O( Y+ Z7 a如果公差介于间隙与过渡之间,那么加工造成不良率会降低。! B& N& Q" \; B6 S* R

  b" h7 i5 R) J* }- n是这个意思吗?
发表于 2014-7-29 13:26:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 10:47 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
* E* u6 I) u$ Q! u您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中2 h5 F) v. M/ M2 \8 B; [
造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进 ...
# b! V1 g  i/ a  `" U& h
+ g3 f4 F# j, `% r! Y! o& x
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用就不经济了。关键是使用没有问题。如果都需要过盈配合,那就选过盈配合,就不选过渡配合了。
 楼主| 发表于 2014-7-29 14:26:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 13:26 static/image/common/back.gif4 O0 ^: N1 n1 |. E8 j; l# B
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用 ...
$ X8 e3 o3 L# [
哦,我明白您的意思了。
6 c: E: O) r2 B但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给它标成间隙配合,而非要弄成过渡配合,这样装配不是很麻烦吗?8 x5 M+ ?; B: f/ ]
我本来用手一套就进去了,而有的就要用橡胶锤敲一下。/ q. ~& j+ o) e; r
为什么呢?设计时候直接设计成间隙配合的形式不就完了吗?
发表于 2014-7-29 15:08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不明白楼主怎么会有这样的疑问和想法。但是敢于质疑教科书的态度,很值得人学习。
. y& I1 i7 V6 V5 _' o2 K; J- l$ N个人认为过度配合还是很有用,而且经常会遇到的,既要牢固不动、又要可以拆卸。比如轴承与轴的装配。6 r" g& \* y' A9 c( U: T& P
间隙配合不能用,过盈配合又无法拆卸。
发表于 2014-7-29 16:27:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变速箱上的轴承
" T. M) N* I8 n/ A9 q  N+ V# R& I7 s( I8 w
箱体之间的配合基本上是过渡配合  R. B8 o- N1 S/ `
因为如果是间隙配合要掉的
* U& i8 b/ s% T- N* w如果是过盈配合
3 `# Q3 f' s' o. R: Q维护的时候拆不下来/ y9 P: ^3 L; i2 _- U
所以( x3 \. d7 O# {7 @, Z& u6 \
既然设计了过渡配合的种类
2 k4 O, K, I  }/ A就有
9 F' ^! {: p* L, t% n7 ~它的意义
 楼主| 发表于 2014-7-29 18:19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
千军一将 发表于 2014-7-29 16:27 static/image/common/back.gif/ y7 ~" F/ f* v
变速箱上的轴承
( _$ X. T: j2 J6 I3 C* _- |) t- E! p% y% G& y# {
箱体之间的配合基本上是过渡配合

& H. u3 e% t$ }/ [* b我觉得您说间隙掉是对的
, q  f' g7 d. ?3 X6 c6 [但是您说过盈配合的时候拆不下来,只能说过盈配合大了比如说大了5丝-10丝。
; ^+ l4 B0 B% C! e6 u( A但是您说用过渡,你的意思就是既不掉下来又要好拆卸,在我看来其实也是过盈配合
" e: Q- z! o" @就是大了1-2个丝,甚至0.5-1丝。1 g( k1 ~! {& G# k$ v
也就是说,做出来的东西,做出来要么过盈要么间隙。' n. n3 b# ?, V, h, G, q0 ~% A
标过渡就意味着我间隙或者稍微过渡 都可以用的情况。

点评

楼主已经很理解过渡配合了,呵呵。 。  发表于 2014-7-29 22:28
发表于 2014-7-29 20:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
过渡配合还是有其存在意义的,可以用“即不松,也不紧”来形容。
发表于 2014-7-30 08:53:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 14:26 static/image/common/back.gif
; B  W9 u# m8 t$ W( B哦,我明白您的意思了。
9 I  N8 e  w8 [7 U5 U9 D7 l8 w但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给 ...
9 ]0 S- V& @7 G$ _7 _6 S6 y$ w
在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要间隙配合,就得缩小公差带,也就是要提高精度,在精济上要加大成本。如果将原来的公差带都放到间隙配合中来,就有一部分配合太松了,不一定能满足使用要求。
 楼主| 发表于 2014-7-30 09:00:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-30 09:18 编辑 $ ]2 i% X+ V9 _. h0 z) n; ^$ L( ~
gaoyns 发表于 2014-7-30 08:53 static/image/common/back.gif
; \& ?$ Y. k; h* @/ t; `在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要 ...
4 c7 \1 O! w) T0 D
大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下9 _+ {6 Z  l- ^6 }1 Z0 L- {
K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.0198 _! j7 r4 b" h& V: v
我想不通的是实际加工中他们会把这两个公差加工到什么位置呢?是刚好的取中间值还是稍微差点呢?
- ?+ J6 f! Z7 M6 A4 Y" g如果K7做成0位,h6也做成了0位。 那么装配真的能装进去吗?我表示怀疑啊。
发表于 2014-7-30 09:16:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif
8 F+ L( W* R/ s/ g& W* s8 ?能不能讲讲过渡配合 都有哪些东西
1 T$ Y& B2 x) p( N" S7 }! {& E
过渡梧合的机件很多,如中等负荷以下传动件,如轴承与轴和轴承座的配合,齿轮、联轴器、带轮、链轮与轴的配合,电机轴与带轮、联轴器的配合等等。
发表于 2014-7-30 15:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
0碰0可以装进去,毫无疑问。
发表于 2014-8-2 10:45:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif
9 t4 K& K- t! }. M- _4 z大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
$ c! K  T) c5 ?& a+ r; p. P- O1 VK7=+0.009/-0.021    h6=0/-0 ...
- v# I6 l+ [4 b# a2 o: @  M, }
公差就是考虑装配的
8 j' S9 n& B3 U3 u某个零件的公差就是
9 c; l* e, c4 G8 e/ P在这个范围内的零件全部是合格的
+ X  p2 A, {& }9 q, `# E3 A否则就没有了依据--例如验收1 ?9 o" E+ Q! C3 t: l
如果是0--0的情况
- D) A4 r9 \+ _" B. Q9 P  Y可能装配困难点
) Q* p8 Z1 Y- E. m$ z但是是能装的7 Y' e7 u& A3 D; o) o
如果有问题
5 e3 k7 d7 p) `3 D可以热装或是冷装" U' p. v8 ~% I: N
我们的车辆上就有大轴承放在工业/ W* P1 o4 o7 V9 h: S
冷冻箱里面冷冻
% K; C) w; O- |% x3 r9 ^! R! J, U4 a然后装配的
* Q- w- a4 i% T/ F
发表于 2014-8-2 17:42:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   
8 h* x0 @) M- v# o不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很容易压进去,也可热孔装或冷轴装,装配都是不成问题的。1 c) s7 E8 m$ z1 [$ i6 U# r

! K8 _5 Q) Y: P& ^3 ^
发表于 2014-8-3 17:13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
支持高老在解释。5 \4 |7 b( e+ S2 u" Y5 v  A
说白了,就是:
- h, c5 u) ]& L) q6 c5 H5 ~间隙配合一般使用在转动件配合。
& S0 r; w! D- e& w6 k3 _: X过渡配合两件不允许转动,但比过盈容易拆卸,且满足了使用需要,不像过盈配合不拆卸。
 楼主| 发表于 2014-8-14 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gaoyns 发表于 2014-8-2 17:42 static/image/common/back.gif
. o7 a5 h0 ^8 R8 E. ~- wφ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   $ R6 p# c1 ]# V; @) m8 f* @+ F8 \* G
不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很 ...
. f) S6 ]" k' z/ a1 b( [; k$ `
不错  +10分
发表于 2014-8-14 11:03:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表没有)
9 m' D; V' r5 y$ B, L9 g9 z1 X0 o) i设计产品零件的时候,标注尺寸以及公差的最高境界是:先将零件加工好,然后多次量取具体的数值,将多次量取数值的平均值作为标注的尺寸,再将多次量取的最大偏差值做为公差.这样的设计将成为前无古人,后无来者.7 |  {+ T5 G4 |2 Y
不知LZ以为然否?
 楼主| 发表于 2014-8-14 11:49:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
赵元 发表于 2014-8-14 11:03 static/image/common/back.gif
5 j  {! m7 I! @% e# M" R. ~按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表 ...
( K  N% w0 G2 @; \# U& G0 p' h6 q- F
不知道你在说什么,药不能停。
发表于 2014-8-21 13:54:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
寂静天花板 发表于 2014-8-20 16:45 static/image/common/back.gif
% C5 z' L+ o' r- |% W! t6 c楼主的智商堪忧,就凭你有什么资格去质疑,你能照搬使用不错了,这是200多年工业史前人的经验,能直接使用就 ...

3 z$ G" n2 @" x这样的都能成为工程师?8 x  F1 T( \; @3 n
难怪现在的工程师不值钱了,我总算是找到原因了!
发表于 2014-9-3 10:35:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
谈谈个人感觉5 Z, u/ H$ e, F) X3 [! o4 _
从我个人的理解,楼主的意思,从宏观上,过度配合是即不松也不紧,但具体到个例,单个零件肯定过盈或者间隙,是否多此一举。
4 L3 B8 X% K- t2 v3 a! l0 c举例,从设计上配合间隙在(公差封闭环)-0.005~+0.005,都可以满足装配及功能的需求
0 @; J- N8 ^! D( u2 b1 |( w+ H+ M. v. {如果只是简单标注成-0.005-0或0~+0.005则公差带减小了一般,经济性变差,公差变成-0.0025~+0.0025,公差带变窄。如放大公差带,可能又不满足功能要求。; O7 _$ \- d% J1 A2 o8 O: f" n
以上数字只是示意理解,不要追究实际可行性
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