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9天前
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[讨论] 加工时的首检如何判断可以生产,这点很困扰

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发表于 2014-6-20 07:36:41 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东东莞

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个人在一个以机加工为主的工厂。加工时的首检是如何判断可以生产,这点很困扰。比如平板上钻一个孔,孔中心距边要求为10±0.1,
1 `! Y: |  k, s7 d* H2 x
1、车间师傅调机后做首件为1件,数值为10.06,判断OK可以生产。结果连续生产一段时间后,巡检时发现不良,推卸责任说加工能力达不到需要工程部改善。 个人纯粹从理论上判断,假如这个时间段生产的产品此尺寸均值为10.07,即使CP为1.8,CPK因为偏离了中值而为0.72,也有3%不良率。

8 m! }0 N6 A% j% I0 K9 H" D
2、而另外一个师傅调机做首件为3件,检测数值为10.08/10.06/10.09,做首件为1件结果连续生产一段时间后,巡检时发现不良,推卸责任说加工能力达不到需要工程部改善。个人纯粹从理论上判断,假如这个时间段生产的产品此尺寸均值为10.07,即使CP为1.8,CPK因为偏离了中值而为0.72,也有3%不良率。
5 C' g, T1 O0 p. o) T5 O
实际情况比这个复杂,我只是简单举例。以上所说的有不良出现,个人认为主要是尺寸均值偏离规格中心太远造成。
. }' l5 E2 ~0 Z
个人想制作一个文件规范首检的改善,所以想请教一下:

2 s. s2 M2 w% T5 b  z! t* R
1、零件实际均值偏离规格中心多少可以接受,这个有没有个标准或者经验值? 有人说偏移一般在1&#8203;.&#8203;5&#8203;σ内,有人说是Ca<25%,不知道哪个准确。假如是1&#8203;.&#8203;5&#8203;σ内,这个σ不是几个零件能确认的,首检也不可能太多吧。
7 w: i; N% O$ D" W: r+ P
2、首检像上面的情况,各位大侠建议为多少个,1个,3个,5个??

: g* t% ^' h& ~- {
最好不好要告诉我要使用SPC控制,或者每个工序在生产前已经测定过CPK,因为成本考虑,这个不是本厂目前能够实施的。

& y- [2 d+ Y8 k/ q/ n6 q
补充内容 (2014-6-19 23:11):
) I+ M0 D' o: T- X0 @  F4 Z1 u+ A
我想说明的是生产设备的加工能力是充足的,只是调机偏离太多造成.首件检验合格我不否认。

0 a% o1 K- g2 z3 E
就如简单举例,目标尺寸为10±0.1,生产设备的能力为0.25内,你首件调机为10.09,虽然合格,批量生产肯定有不良。因为你调机虽然为10.09合格,但是批量生产肯定是围绕10.09上下跳动,机器不是人,怎么能那么听话只往小的方向跳动。10.09往上跳动0.02就超差了?
发表于 2014-6-20 08:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
除了首检,还有抽检、巡检。条件慢慢在变,首检不能代替首检,也不能代替中检。
. t+ K% K6 @1 W  W1 t自动机器首检重要,抽检也不能少。
发表于 2014-6-20 08:45:56 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏吴忠
这个应该是需要一个摸索的过程1 k7 }( H4 R9 e# C0 b+ J" S) s" `
就是机器和工装、人、材料在这个情况下的误差的趋势
$ \( m6 q3 a2 D0 K& ?1 d然后再调整0 l/ k. s" g7 K; }
有的时候10.09是对的* h% p# u( M+ _7 H4 R2 |
可能有的时候10.01是对的- `! h; b0 v) @7 F* i" C' i
首检后就不管是不对的
发表于 2014-6-20 19:05:14 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
加工不良的因素很多,不能以首件检验为标准,批量件生产首先加工工艺、设备、能力必须能完全达到生产要求,生产后首批检验合格后才能正常生产,生产中按批量抽检!最好是有检测治具为依据!
发表于 2014-6-21 08:54:11 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
我们这边
# h5 }, q/ V+ {- F' o/ J/ [$ o  |首检可不是只检第一件,要在不改变工装的情况下连续生产的前3件。如果尺寸偏差尽量控制在中值,不超过1/2公差带,才能正常生产。这只是可以生产。/ |7 A9 D5 r) @9 B" F+ k/ V
关键尺寸我们还要求操作工每隔10件或5件自检一次并记录。同时巡检根据实际情况每隔多长时间巡检一次并记录。% R) S: O% @- t1 p
终检也是最后3件。
* J5 P- q! h8 ^, f; q都要记录。
发表于 2014-6-21 17:11:58 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
学习了,我们也快进入到这个阶段了
发表于 2014-6-27 11:27:59 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
应该有这样的过程,小样,连续产10件,没问题,在进入小批量5,连续产50,没问题了再进入批量,一旦有问题,先分析出问题出在哪上面,人?机?料?法?找出原因,改善,然后再做一次,直到完全ok
发表于 2014-6-30 22:06:59 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
既然CPK不能满足生产要求,就要想办法提高过程能力,否则,CPK达不到1.33或1,首检OK,难免在抽检时发生不合格。0 C) ~) t; v1 B" ]: c
提高CPK的三种途径:1、放宽公差  2、减小偏移   3、使数据更集中6 A" m8 Q$ L+ k" L0 I
如果工厂实际情况第2点和第3点很难实现,就只采取第1点了
发表于 2014-6-30 22:44:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
当检验频率与生产冲突时,可以先降低检验频率,首件确认,再抽检,当人机料法环变化时,再做首件确认。待有更稳定的生产工艺时,把抽检频率降低
发表于 2014-6-30 23:27:40 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
不能以首件检验为标准,巡检不能少。生产中必须按批量抽检!
发表于 2014-7-1 09:42:45 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
在很多厂家都有推诿扯皮的现象,但作为技术人员必须明白。: V& B1 l( U) N- K6 W/ \
什么是首检:首检的意义我们明白吗!合格不合格是加工出来的,不是检出来的,任何检验只是质量控制的一种简单的手段!
发表于 2014-8-1 14:57:29 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
首检看你这批有多少活。一般大中批量,但是我认为你说的10+-0.1的话。我会做到10+0.05,像你说的10.08,我基本会继续调。。一定要在0.05以下。不然中途就要多检检,中途抽检,也要根绝生产人员对设备的熟悉,比如之前干多少活尺寸就会偏差多少,自己都有数。。
发表于 2014-8-1 15:40:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
zhouxinrui 发表于 2014-7-1 09:42 static/image/common/back.gif  k  P# e0 [  F' a4 P8 B
在很多厂家都有推诿扯皮的现象,但作为技术人员必须明白。, t) ^8 R; q& w7 m; ~6 u  |
什么是首检:首检的意义我们明白吗!合格不合格 ...

: f9 A. e! N, f& V( G如果加工有问题得有检验吧?
7 b+ L$ d& W6 B& E6 A这样能及时发现问题
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