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5天前
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[转帖] 为什么中国造不出像样的汽车发动机?

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发表于 2013-10-18 10:56:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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       车用发动机,技术难度高(涉及流体力学 燃烧学 振动学等学科),投入大,获利周期长。既然现在有外国的用,没人愿意花钱自己做研发。更何况就算研发出来,国内的材料水平以及制造水平也跟不上。不过发动 机这东西毕竟发展了很多年了,很多结构和部件定型了之后很难做出改变。目前国内厂家(潍柴、玉柴等)都是在做原型基础上做些不痛不痒的修改。  国内整个行业的人都是急功近利,没人愿意搞研究。就说缸内气体燃烧这一项 国内搞这个的人寥寥无几 有也只是纯理论层面的研究,想做个实验,整个中国都没有这个条件。
2 E* r* V6 Y& f% E& ], @  至于说汽车技术里面哪些是国产的,我可以明确的告诉你几个哪几个不是国产的:/ y; H3 a" O9 S
  1、汽油发动机(生产有 但核心技术不在我 低端有 差距大)& X1 K9 {5 P# h. x
  2、自动变速箱(国内空白 不过吉利收购了澳大利亚的DSI )
" O" ~* R* N4 X/ v  3、汽车电控方面(ABS,ASR,ESP等 空白 基本被博世 德尔福垄断)/ R, q, w. L, \' I" A
  4、汽车造型设计(号称自主研发其实多为抄袭)
/ \6 [) ^, a! N" j6 F  作为一个工程人员,这要从头说起了。当年钱老回国只搞火箭不搞飞机就是因为我国的工业基础太差。如今半个世纪过去了,钱老已经不在了,我们的工业基础还是寸步难行。大炼钢铁和big revolution使得我国的工业基础严重受挫,元气大伤。工业要发展,炼钢要为先!
( z; W9 {9 Y7 f& g" m$ ?  因为我们的工业起步晚,基础弱,又加上近现代中的一些现象使得我们的工业底子消耗殆尽,积重难返。改革开放30年来我们专注于搞经济而忽视了基础产业,导致现在的基础产业漏洞百出,重负连连。单从有机化工业和炼钢工业就可以看出来巨大的差距。
7 X2 y& S  Y3 N5 J3 M% D  作为工程人员,我们从心里有这样的体会:工业革命那100多年国外不是白走的,他们的每一道工艺,每一项配料,每一个细节都是需要一点一点从心里挖出来、从 失败中走出来的。这些是十几年的高等教育教育不来的,是多少钱砸不出来的。必须经过那么多次失败才会有今天的成功,要想真正有自己的技术,没有捷径,要接 受对无数次的失败,而且要心甘情愿的接受。2 `: o  X5 Z+ B1 y) y4 O: F+ j6 Z0 E
  我们要想真正造出一个100%的汽车发动机,是需要几代人共同努力的。我们正在努力追赶了!我们不缺设计师,我们缺的是底层的工人师傅。缺的是国外那100多年不浮躁的经验和教训!
+ l% p, n, e4 M6 E* E% z  发动机不仅包括机械结构和电控单元。作为最复杂的民用系统工程之一,发动机是一个国家工业发达程度的标志。中国的电控单元走的比机械结构的部分更远,在电控单元部分,基本已通过模仿国外发动机功能实现了国产。& ^& k! N. b- J* W
  为什么说中国造不出发动机?因为发动机是一个系统工程。和航空、火箭等产品不同,发动机是一种量产产品,很少有公司可以做到完全的自主生产从发动机本体到电 控的完整部分,实际上也是如此。我们没有一个合格的齿轮供应商,就找不到一个合格的机床供应商,没有合格的机床供应商,就没有精确的机械尺寸,没有精确的 机械尺寸,就没有发动机。+ R  q+ B8 o! D% w3 L  G6 I  g
  能制作一台发动机和制造一种发动机是两种不同的概念。一台发动机只是单体的问题,而一种发动机,却而要形成一条生产线。涉及的工艺,检测,标准化流程等等等等都是浩大的工程,每一步都要由巨大的投入和经验换来。
5 |* u9 n0 I5 w  或许我们可以花钱买到设计图,买到生产流程,买到标准,但是,整个供应链是买不到的。发动机的生产是个系统工程,说是一个国家工业发达程度的标志,毫不为过。在全中国都在搞电子的时候,机械的重要性被有意无意忽略了,殊不知机械如骨,电如肌。
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发表于 2013-10-18 13:21:13 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
没有好的设计师:怎么去改进,为什么那样改,理论上那样改行不行?7 F7 W# ?% T  \# J; g/ m! X; n
没有好的工艺师;
8 z5 ]5 ]5 V5 m. U没有好的设备:加工精度、可靠性、寿命。/ z+ _1 r7 L7 d8 d1 N
没有好的管理:热衷当官,热衷GDP,热衷急功近利,谁愿意做基础研究、基础工作?东西没记录,前面的人走了后面的人不知道所有改动的原因、办法、所做的分析、记录.....
8 V. T& {, O+ D2 W* `, v9 T  {6 l' S- m) }; h
航空:发动机还得靠俄罗斯的!火箭:是不计成本的!
发表于 2013-10-22 19:45:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
很受启发~让我这个学工程的找到了目标啊
发表于 2013-12-18 12:36:45 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
tangcarlos3d 发表于 2013-10-18 13:21 static/image/common/back.gif
. ?' D# \+ _% f4 ^9 u  F没有好的设计师:怎么去改进,为什么那样改,理论上那样改行不行?
0 K2 |8 @6 |; R" d& H, A没有好的工艺师;2 X- |0 V$ M4 b! S5 M
没有好的设备:加工 ...
2 p+ j$ l1 k6 A
做好的设备还要前辈们多多指教,指导方向的,在经验的引领下肯定会有好的技术,现在感觉很多技术都要自己摸索,从头做起。经验累积不起来,这些是我们小公司出现的问题。怎么解决?
发表于 2014-1-12 13:04:56 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
本人机械科毕业,20年设计制造经验,不认为有大问题,何况有那么多先进样板。材料研发真的有那么难?三年还不能复制出发动机材?见过几个设计院的,当我助手都不要
发表于 2014-1-31 10:15:19 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
发动机开发,就中国人的开发理念是搞不好的
发表于 2014-2-1 12:27:55 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
除了汽车用的外,其他的也基本如此,大功率的机车发动机与外国差了估计有三十年的距离了。而且如Caterpillar每天都投入数百万美元进行开发与试验研究。我们呢不,没有投哪么多不说,又有几个人能潜心进行这样的工作呢。
发表于 2014-2-23 19:22:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
如果真的再来第三次世界大战,天朝也只有灭掉敌人之后收垃圾了。天朝社会体系和教育都不行,很难有发展。
发表于 2014-3-25 11:27:22 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
都说的好深刻
发表于 2014-7-3 22:43:58 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
发动机的质量是一个供应链的质量问题,不是一个企业做好就可以做出好的发动机。现在中国自主品牌汽车企业已经开始搞自己的发动机了,相信现在水平比10年钱好多了,从事的人员也多了。
发表于 2014-7-4 09:28:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
无话可说,继续抄!这个不是百姓工程.
发表于 2014-7-4 10:11:25 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
其实,我们国家人很聪明,能研究出来好的发动机吗?能!  [- q; x$ N. y
但是,从现实来看,国家或企业会给这些设计师什么样的支持或待遇,让他们可以全身心的投入研究,而不至于一边研究还要一边考虑温饱等问题
6 d4 R# |2 Y- ~- g8 ^+ j) N另一方面,我们国家的必须面对的一个问题,就是观念上的问题,质量意识上不够认真,而是关注成本,为什么我们国家仿造这么快,说到底,和国情也有一定关系
发表于 2014-7-4 11:15:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
搞技术的不如搞销售的有钱;不如搞管理的有权、也没有管理的钱多。
0 M7 S2 u! L, v( L; z4 ^8 M搞成功不一定有功劳,搞错了有责任,吃力不讨好!:L:L
发表于 2014-7-4 11:45:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
搞技术的不如搞销售的有钱;不如搞管理的有权、也没有管理的钱多。9 K7 n+ C; Z" u  R: S
2 C" E# e( Y9 p" u% `; X( m' D3 y搞成功不一定有功劳,搞错了有责任,吃力不讨好!' G- S4 v% Y% H7 \! O9 K  W* j. t- J% P% c
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有同感,中国基础工业每况愈下;)
发表于 2014-7-4 14:27:19 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
发达国家要靠先进的技术才能挣大钱,在天朝普通技术甚至落后技术就可以蒙到大钱,费那劲干嘛?
发表于 2014-7-12 13:47:35 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
有钱就干,没钱滚蛋,都是这样想的。
* a/ f, Y& p- u- k航空发动机有钱也干不了的,不过现在进步不小了!
发表于 2014-7-12 18:11:51 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
不是搞飞机发动机吗
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