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[原创] 很多的传统工艺,足够使生产企业效率提高!为什么丢掉呢?

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发表于 2012-10-10 16:06:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国湖北鄂州

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1.过去加工,仿型车,仿型铣,靠模车铣加快了企业效率,合格率极高,我们军工企业军品大量使用靠模,横穿整个生产加工过程,六丶七十年代,我们从建厂到投产,产品每年均成倍增长,支持越南打美帝!
' K! ~2 {3 t, G/ j) h, D2.使用精密铸造制造产品,很多外观件不需加工,利用专用气动夾具,将配合孔或配合部位加工至精度要求,百分之百的互换装配,合格率极高,绝少废次品。机壁厚度1mm多点,绝不允许有气孔等缺陷,军检对精密铸造件,从外表及内在质量控制很严,验收检验破坏性试验要求极高,更没面子好讲。
1 @  t) [, X/ ]3.吊儿郎当,影响产品质量,谁都没有好日子过,上军事法庭,判刑坐牢无可非议,所以军品加工质量优予地方企业,地方动员企业所制军品根本上不了检验台面,只能用于武装地方民兵而已,不可能用于军队。
- G7 h) O2 {9 O很多的传统工艺由于企业破产倒闭而丢弃,实在遗憾。
发表于 2012-10-10 17:37:39 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
工艺是要不断更新的,大部分传统工艺已经不适合现在工厂的生产周期短、精度高的要求,所以才丢掉的。
& u, C' A! r; {9 b$ s
 楼主| 发表于 2012-10-10 21:22:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
版主好友:对不起!你误解了我的本意,我不是来提问题的。
, ~% g0 b' g, n  `) w$ A3 ]我是提醒年轻人多了解机械行业存在的问题,多动脑筋选择好的传统工艺,我是过来人,并非过去先进简单的工装设备(专用设备)不可用,过去军工,大型国企技术问题的处理,是现在民企无法了解的,观念已完全两样。不想涉及太深--------。5 ?. p" C6 {6 z  B3 C
在机械加工方面,我接触的相对讲,更多一点,我与各类加工机床设备打交道比较多,时间长,相对了解各类加工设备与工艺要求;工作整整四十二年,了解工厂各工种间存在的问题,也包括各类普通设备与高精设备的常见问题,长期在生产一线处理各类问题,加工,工装,模具,刀具,设备机床等问题,熟悉机械行业内的演变过程情况。, F- E7 g7 O2 B" r
我的意思是指一些很适应现代生产的传统工艺,一些人员未必接触过的传统加工方法,生产设备,并非落后退役的方法;加工中心故然有他的特点优势,并非加工中心能解决一切问题,专用设备取代了特定对象。
% Q$ {6 H* {6 r我所指的传统工艺,并非是需要不断更新工艺,而是过去用以解决生产难题,其他工序且无法解决的工艺制作方法,人们釆取简单先进的解决生产效率,降低成本的可传承的生产工具与手段,比如利用靠模定位车,铣等专用夾具靠很简单地来提高效率加工精度;用精密铸造来达到少削加工与无削加工,加快生产步伐等等。

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发表于 2012-10-11 06:49:24 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
我与前辈有同感,我的工作年限仅10多年,经验难有,但是见证了很多在我们单位消失的工艺方法。如靠模防形铣,其效率高于数控。另外,组装时如液压系统合箱前滚面团工艺,钎焊工艺,等均没有继承了。还有很多新的项目 我们工厂先行试制,等解决了问题 又委外扩散了 真不明白。
发表于 2012-10-23 23:41:25 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
企业破产倒闭了,人呢?总还在吧
发表于 2012-10-23 23:44:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
HUA见证发展 发表于 2012-10-10 21:22 static/image/common/back.gif+ u9 G8 A# T$ Q+ B9 O
版主好友:对不起!你误解了我的本意,我不是来提问题的。
" L6 O; a3 `/ F3 q我是提醒年轻人多了解机械行业存在的问题,多动 ...

7 V( {% S; S6 D6 P3 j( p3 o3 G- N3 O你这样的经验要几十年,我们年轻人。。。。。。。。。。。。。。。
发表于 2012-10-31 02:50:56 | 显示全部楼层 来自: 美国
现在的产品很多是要求以下几点的,比如,量小,种类多,交货期短,楼主所说的基本上是量大,专机,长期稳定的订单,而且需要早期投入,比如仿形铣的靠模,正经来说需要有人制图、有人做模、热处理、校正、精加工,一个简单的也许就是1天,然后专机工作,一做就是几千几万,现在用数控铣,一张外来图纸,一个熟练数控铣床工编程,一个小时到两个小时,然后做那么几件几十件,下班交货,就完了,这个现象是常有的。
' c9 F# r9 n  _# k3 y9 o. y精密铸造同样也是,现在随便一开口做个稍微复杂点的精铸模具,都有开天价的,数量少的情况下根本划不来了,比如一套模具10万,做一件摊销1块,你得做10万件才拿回模具钱,数控加工算进去,一件增加1块2,但省了模具时间和浇注电费和工人,人家还是喜欢用数控加工。0 r$ a+ t, o! m: x' k5 ?3 Z& o6 O* o
现在节奏快,产品数量弹性高,不能再用军工那些方式,也是民品与军品的区别。
& d1 Z- R# Q6 G( i军品要求的是数量高,产品一致性高,民品要求的是数量少,产品种类多,甚至早上和下午做的东西都不一样了。
. V; f0 c3 s5 T/ ~" Q- y: d楼主是老师傅了,对这些其实很明白吧

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发表于 2012-10-31 20:48:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
军品也不是一概而论,趋势大致也是多品种变批量生产,所以从普通机加向数控转化是一个不可逆的趋势,很多单位都在做生产模式改进的工作
 楼主| 发表于 2012-11-1 15:42:14 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
1.看问题,想亊情,都要面对现实,一分为二,模具也并非都需天价,要天价,除非你不懂模具制造过程,一块模板,一个简易工装就能影响一个企业发展,可想,这个企业只有死路一条。
1 ^2 F5 E1 e  q+ r3 F  a8 I' K2.很多的传统工艺,也并非靠数控就能完全解决的,什么情况下都要动脑筋想一想,加工更经济便捷,不要拿数控机床当成唯一法宝,试想一下,精密铸造模具能由数控加工全部一步到位吗?为什么?
# Z7 I( ~7 ^0 F8 H) z1 f3.本人做模具工出身,我与机械打交道,搞管理,也知道该怎么更合算,更懂得生产流程。+ @2 {4 F7 e" c$ ~! Z* k6 o! I* l0 h2 R
4.同样在管理工厂几千台设备的几千个日日夜夜里,除了休息时候,也在想如何加快技术改造的步伐,给一些普通设备增加数显数控装置,提高产品质量,减轻工人劳动强度等等。在北京国际博览会上看到的也不仅仅就是数控机床,也想一下发展壮大,但国家毕竟投资有一定限度,这个时候我们怎么办?谁不想天天都无忧?等条件完善后再干?

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发表于 2012-11-2 10:11:47 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
传统和现代,谁好谁次?谁优谁劣?不好评说。
) a+ m" ^  C8 Q9 {9 c3 N4 h+ Y哪一天所有零件都能3D打印了,还需要传统工艺吗?
发表于 2012-11-2 14:45:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
数控技术对传统机械制造方式的改变已经势不可挡。上面几楼已经就加工产品的特点指出了改变的原因所在。我从另一个侧面说一下自己的感受吧!
$ Q4 L& Q) @9 i4 u: l; S4 S目前,“机械原理”课仍然在开设,但上课的人感觉完全不同了。比如,当年我们上到“连杆机构”一章,脑海里马上就出现各种连杆机构,理解没困难。
2 t  k* r  l4 M& n  y我估计现在再讲,能够使劲想出个把例子的绝对是少数人。何也?因为类似这样的很多机械机构在现实中的应用越来越少了,平时已经很难一见了。2 P- D2 B/ A# l5 l. g
这就是数控技术带来的改变。
2 U: Q1 z: T& d5 _过去的机械设备需要把主动力分配(传递)到各个部位,变速用凸轮,单向用棘轮,甚至某些信号的反馈也是依赖一些机械小结构。最终产品体积庞大,结构复杂,噪声、油水污染严重,能耗高是避免不了的,而且,安全性也差,检修十分困难。数控带来的革命就是解决了上述种种不利之处,因而,一旦它的成本下到某个水平(或者说,技术普及到一定程度),全面的推开是必然的,没有人能改变这一点。# A) Z4 D4 @' m: K1 W
这也使得我们现在生产小批量的产品成为可能(楼上提到的3D打印已经向单件制造发展)。从而,我们才能享受到如今丰富多彩的产品..........

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发表于 2012-11-5 15:03:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
传统的可以作为文化遗产申报
发表于 2012-11-14 21:18:59 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
一方面科技进步了,一方面人们的思维方式,认知程度也发生了变化,当然变化未必都是积极
发表于 2012-11-20 16:47:37 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北鄂州
大家的观点很好,学习了
发表于 2013-12-6 14:08:43 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
时代在进步,变化是必然!!
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