四油缸同步系统

9619 · 发表于 2012-4-1 21:23:14

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四根油缸同步系统比较常用，液压同步系统有很多种。
下面的系统参数，选用哪一种回路性价比较高。
系统压力：P=16MPa。
系统流量：Q=90L/Min

739881331 · 发表于 2012-4-1 22:52:40

用同流量吧

奥凯 · 发表于 2012-4-3 12:52:39

是每缸流量22.5L/MIN吗？同步精度要多少

9619 · 发表于 2012-4-3 14:34:15

是每缸流量22.5L/MIN吗？同步精度要多少 o/ H/ b" h0 y) b( b/ n: y# O
奥凯发表于 2012-4-3 12:52 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

常规：3%就可以了。

奥凯 · 发表于 2012-4-3 16:59:33

本帖最后由奥凯于 2012-4-3 17:09 编辑

如果4个油缸不大的话，可否用同步缸同步，你自己可以加工，性价比应该高，用同步缸同步精度挺高。
书上介绍：影响同步精度的因素：偏载，刚性不足，泄漏，系统进气，压力波动，背压等，我感觉能引起系统压力变化的因素，都可造成流量的变化，影响同步精度，选择同步方案，要根据系统回路设计综合考虑

zdp01660 · 发表于 2012-4-3 17:01:44

可以用三个分流集流阀解决此同步问题

9619 · 发表于 2012-4-3 18:50:02

如果4个油缸不大的话，可否用同步缸同步，你自己可以加工，性价比应该高，用同步缸同步精度挺高。 F8 ?* e- m3 n0 k, ^0 w4 H# s
书上介绍：影响同步精度的因素：偏载，刚性不足，泄漏，系统进气，压力波动，背压等，我感觉能引起系统压力变化的因 ...
# B$ y m1 x" R$ @1 z( L& y) y奥凯发表于 2012-4-3 16:59 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

D=200mm
L=4000mm

9619 · 发表于 2012-4-3 18:52:15

可以用三个分流集流阀解决此同步问题
3 v2 i5 P( M* }# W7 `zdp01660 发表于 2012-4-3 17:01 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

个人感觉，两缸同步还可以，三根缸以上用同步阀连接很麻烦，很别扭。

奥凯 · 发表于 2012-4-3 22:05:17

本帖最后由奥凯于 2012-4-3 22:13 编辑

油缸太大，不能用同步缸。可否这样，用一台双轴伸电机，带动两台手动变量柱塞泵，每个泵各带一个同步阀，控制四缸同步，手动变量微调流量，调节误差。或者用两台国产力士乐手动变量柱塞泵A10V窜泵，一台双轴伸电机，带两台窜泵共四台泵，再带四个缸。不知道你的系统，凭空想象，供大家探讨。
不知这种方法精度是否能达到。

jieyifuxi · 发表于 2012-4-5 19:27:06

本帖最后由 jieyifuxi 于 2012-4-5 19:28 编辑

楼上的说了好多方案，挺好。液压上说到同步，大伙首先想到的是分流集流阀。不过有一点，加上奥凯说的很有想法的方案，都少考虑了应用起来的难度。像奥凯说的，手动调误差，液压系统非线性的因素那么多，就算这次调好了，下次呢？这样的活没人想去干的。说说分流集流阀，就算从阀分出来的流量一样，4个如此大的缸，怎么可能最后布置管子从阀到缸的管子长度正好一样，就是2个缸，想让完全一样都有难度，这样考虑厂房的空间、机械安装的便易、走管的美观等诸多因素。其实，与其从液压系统着手，最方便的还是从控制方面想法子。不考虑成本的话，用4个比例换向阀控制4个缸，每个缸的位移用位移传感器或者编码器检测，把检测过来的位移信号作为反馈与比例换向阀的输入信号比较，差值作为输入控制比例换向阀的开口度，这是每个子系统的反馈。然后把每个子系统的位移信号两两作比较差值作为每个阀的输入信号控制比例换向阀的开口度。如果比例阀选的响应精度高的话，0.5%的精度也是可以做大的。

jieyifuxi · 发表于 2012-4-5 20:03:53

呵呵，9619真是逼人太甚啊，哈哈，开个玩笑。其实，像楼主提出来的系统流量不过百，如果按照我说的方案的话，就是进口的力士乐比例换向阀4个加起来也不会超过1万元。加上4个位移传感器不会超过6000，我觉得并不多。当然，我说的不考虑成本是针对一个工况而非一个技术指标而言。今儿必须回去了，明天再议，这个议题挺有意思

yiy001 · 发表于 2012-4-5 21:47:53

我是个新手，说的不对，大家不要见笑。先用用四个节流阀调节，再将四个油缸的负载互通到节流阀后，节流阀开口一样，节流阀前是并联的P前一样，节流阀后P后一样，结果ΔP一样，通流面积AX一样，流过的流量也一样的。这样还互相补偿了各个油缸的负载不平衡性。

9619 · 发表于 2012-4-6 08:58:59

呵呵，9619真是逼人太甚啊，哈哈，开个玩笑。其实，像楼主提出来的系统流量不过百，如果按照我说的方案的话，就是进口的力士乐比例换向阀4个加起来也不会超过1万元。加上4个位移传感器不会超过6000，我觉得并不多。当 ...
* E# j- C( g5 {1 H$ t: @jieyifuxi 发表于 2012-4-5 20:03 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

同步是液压系统中比较棘手的一个问题，涉及到成本、结构等等，更主要的是精度问题。希望大家积极参与讨论。

这个帖子对于有一定价值的讨论会会加分的。

9619 · 发表于 2012-4-6 09:06:30

我是个新手，说的不对，大家不要见笑。先用用四个节流阀调节，再将四个油缸的负载互通到节流阀后，节流阀开口一样，节流阀前是并联的P前一样，节流阀后P后一样，结果ΔP一样，通流面积AX一样，流过的流量也一样的。这 ...; U( j( E6 v! l' t
yiy001 发表于 2012-4-5 21:47 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

节流阀前后的ΔP很难一样的，如果一样了，精度问题就解决了。

即便是调速阀（受ΔP的影响比较小）：用四个调速阀，把速度调为一致，运行一段时间就不一致了，更不用说用四个节流阀了。

jieyifuxi · 发表于 2012-4-6 16:19:08

雷天觉《新编液压工程手册》2019-2020介绍了开环和闭环的数20种液压系统图，大伙可以借鉴下。我的思想还是精度如果要求不高，可以设计成开环也就是从液压系统上着手；精度如果要求高的话，首先考虑采用电液比例阀做反馈，实在不行可以采用高性能电液比例伺服阀，最主要地还是在控制方法上。说白了就是硬件首先得过关，与阀性能相关的参数主要是重复精度和滞环这两项。至于控制方法，前面的帖子已经说得很详细了，就不灌水了。请高手雅正 13# 9619

wave.xu · 发表于 2012-4-8 19:53:01

能不能用同步马达试试？

zjp741208107 · 发表于 2012-4-8 21:18:32

是版块太冷清了出个题目做做呢还是现实应用？
1.说起3%的精度么一点也不高。买好一点的分流阀是可以做到的。配管的别扭量转化到其它任何同步方法的复杂、成本当量来讲都要轻很多很多。
2.不知这四个缸是的动作方向或相互的联接方式如何？要是同一个方向的刚性联接，3%X4000＝120mm，就有点吓人了，用容积式同步的话几乎不可能了，这么长的行程，本来同步也变成不同步了，液压不坏机械也坏了。倒不如回归到增加机械的导向和刚性上来得可靠。
3.是两两相望？还是各坐东南西北？不管怎么样，参考神八和天宫一号对接过程过程，分好几次调整姿态。那么在四米长的行程上设两三个点或四五个点，先到的缸（用同步阀的话也许可以是两个缸）停一下，等另外的缸跟上了再开始齐步走。

9619 · 发表于 2012-4-8 22:57:58

是版块太冷清了出个题目做做呢还是现实应用？+ _" |3 ~' C) j: ~ k
1.说起3%的精度么一点也不高。买好一点的分流阀是可以做到的。配管的别扭量转化到其它任何同步方法的复杂、成本当量来讲都要轻很多很多。
; z3 _- e1 t" u2.不知这四个缸是的动作 ...) ?9 x* l9 }7 k, O: d
zjp741208107 发表于 2012-4-8 21:18 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

分析得不错。

四根缸均布，向上顶起。
确实这么长度的油缸，同步的偏差绝对值会很大。

jieyifuxi · 发表于 2012-4-9 13:40:31

说了等于没说，什么叫等其它的缸到了在走？这样还叫同步?你说的情况是最后达到同一个位移点，能称的上同步？同步应该是实时同步，实时反馈校正缸的位移。真搞不懂还给加5分？神州对接你晓得上面有多少传感器不？要传感器干啥用的，不就是实时反馈吗？ 17# zjp741208107

9619 · 发表于 2012-4-9 17:50:47

说了等于没说，什么叫等其它的缸到了在走？这样还叫同步?你说的情况是最后达到同一个位移点，能称的上同步？同步应该是实时同步，实时反馈校正缸的位移。真搞不懂还给加5分？神州对接你晓得上面有多少传感器不？要传 ..., s% }4 L( }: D$ V' g/ F/ O& ^2 s
jieyifuxi 发表于 2012-4-9 13:40 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

同步的回路很多，你说的是比例位移传感控制同步。

他说的应该是中间设定几个点，补偿后再继续进给吧。

9619 · 发表于 2012-4-9 17:53:00

能不能用同步马达试试？# s# I6 \6 X2 m+ [
wave.xu 发表于 2012-4-8 19:53 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

同步马达可以实现一分二、三、四、五......，国产的有同步马达吗，咋感觉都是进口的。

同步马达成本应该比分流阀成本高吧。

zjp741208107 · 发表于 2012-4-9 18:55:55

分加得是有点多了，要是能减的话，请减回来吧。
关键是成本与控制，要能实用并解决问题就行了。用位移反馈和比例控制就不多讲了，这里问一下十一楼，四个四米长的什么位移传感器才6000大洋？
经典与传说，用歌一唱的话，就变成神话了。

shiningbaby520 · 发表于 2012-4-10 14:49:35

用同步马达，控制精度1%到2%之间，在连铸机的中间罐车同步升降用的就是同步马达，用比例阀太贵，一个比例阀就得大几千块钱，而且还要配控制系统和传感器，要求只要3%的话根本没必要

caowei988 · 发表于 2012-4-14 14:56:53

节流阀前后的ΔP很难一样的，如果一样了，精度问题就解决了。
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即便是调速阀（受ΔP的影响比较小）：用四个调速阀，把速度调为一致，运行一段时间就不一致了，更不用说用四个节流阀了。/ F5 Z) h/ D- f7 S
9619 发表于 2012-4-6 09:06 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

用整流板和调速阀叠加使用，可以解决很多问题，再用电磁换向阀粗略调整。同步精度不高。

zdp01660 · 发表于 2012-4-14 23:08:30

还有一种办法就是采用一个泵电机组带一个一个油缸，从成本角度来说实际上不贵

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[讨论] 四油缸同步系统

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