谁能解释一下液压油颗粒

chjq2008 · 发表于 2011-7-25 16:48:57

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本帖最后由 chjq2008 于 2011-7-28 07:49 编辑

各位请看看我的这个汽车钢板清洗油（类似液压油）颗粒度的检测报告，NAS总共12级，NAS10级是否说明颗粒度过高？这个报告结果说明了什么问题？是否需要更换油品？多谢！滤芯是10um的。但是过滤后的清洗油洗刷钢板板面仍然有颗粒感。汽车（轿车）钢板清洗油是在钢板冲压前对钢板进行清洗，要求板面非常的干净，但是清洗机清洗后板面仍然有颗粒感。检测的结果是NAS10级特此更正！

winnerwjb · 发表于 2011-7-26 09:38:49

NAS8级不算太低，用在常规系统里足够了。

自流井 · 发表于 2011-7-27 07:17:28

偏高了。。还需过滤处理

chjq2008 · 发表于 2011-7-27 07:46:13

3# 自流井
这种清洗油几级多少比较合适

9619 · 发表于 2011-7-27 07:55:22

滤芯是10um的应该看不到颗粒的吧。
你的钢板清洗因为不是液压系统，不知道要求对冲洗液的要求，请提供清洗工艺的清洁度指标要求。

chjq2008 · 发表于 2011-7-27 20:17:58

， 5# 9619 不好意思，报告说是NAS10级，有些偏高，汽车厂液没有清洗工艺

wjk8399 · 发表于 2011-7-28 03:05:32

说明规定清洁度实测清洁度
中国挖掘机行业 NAS8-10级 63%低于NAS12级
30%为NAS11-12级
美国太平洋公司调查 -- 工程机械，NAS9-10级
美国流体动力中心调查 -- 起重机，NAS9级
挖掘机，NAS10-11级
日本产业机械工业会 NAS8-9级 --
日本油压工业会 NAS10级 --
英国流体力学协会 NAS10-11级 --
日本混凝土泵车 NAS10-11级 --
日本对500台工程机械的调查 -- 36.2%为NAS8-9级
59.6%为NAS10-12级
4.2%低于NAS12级

NAS8级符合大部分的设备要求，甚至比大部分的要求还要好了。
10级在一般的液压系统里来说是正常的，11级以上就需要更换了。

wjk8399 · 发表于 2011-7-28 03:49:54

至于你用于冲压板材的表面冲洗，则应该参考板材表面质量的标准，同时，冲压时保持对模具的冲洗也是非常重要的。
一般来说，冲洗液的选择都已经非常专业化了，而板材洗到什么程度算干净则各大厂都有自己的厂标，如果是高速连续冲的话，一般以看不到板材表面颗粒为准，如果是外观件需要表面喷涂质量比较高的，一般都有超声波清洗机，清洗后检测清洗液颗粒污染度，如果有企业标准的按标准执行，如果没有的话，则需要全工序的验证后制定。
你已经得出清洗液的污染度是10级，那么在你工序完成后涂装效果是否合格就是验证清洗液是否污染度过高的标准，如果继续清洗能获得更好的效果则应考虑性价比。
如果表面要求达不到，则需要考虑清洗液的性能、清洗机的性能以及冲压过程模具的清洗是否达标。
现在很多大厂在流水线上都设置了冲洗工步，如果必要的话，你可以参观大厂的流水线去看看。

wjk8399 · 发表于 2011-7-28 03:56:18

回到你的问题上来：
首先清洗液如果达到污染度颗粒8级的话，那么毫无疑问是合格的。
其次，清洗后板面有颗粒感需要判定颗粒是什么，是附着物还是板材本身的微观缺陷，如果是附着物，则清洗工艺有问题，无法清理附着物；如果是板材本身的微观缺陷，则证明清洗干净，氧化皮、保护油被完全清洗，材料适合冲压使用了，这样的微观缺陷所有的板材都有，你可以用高倍显微镜看看表面，跟我们的皮肤一样，很多坑的。
第三、如前所述，要保证最后的零件表面质量还有模具的清洁。

chjq2008 · 发表于 2011-7-28 07:51:44

9# wjk8399
这条清洗线就是在国内某汽车厂见到的，钢板进去什么样，出来还是什么样，清洁度没有改变，我们正在考虑滤芯方面问题。

wjk8399 · 发表于 2011-7-28 09:31:56

说老实话，我们做液压系统很久了，滤芯能用多久一直是个问题，很多包括原装进口的滤芯，装上去两个小时还行，泡两个通宵后污染度就下不来了，10级往下再也达不到了，如果你们对表面要求非常高的话，光滤芯更换估计意义不大。能说下你们的滤芯类型吗？是玻纤的还是固化的？

chjq2008 · 发表于 2011-7-28 20:47:15

11# wjk8399
滤芯是黎明SKX系列的，材质是玻纤还是固化就不太清楚，现在采用的是进口的HYDAC滤芯，如果滤芯不起作用，那就好比我们采用的是含有大量颗粒度的清洗液来清洗钢板，所以测试过滤后油液的清洁度差！而且这个滤芯是刚刚洗刷过的。其实冲压关键是大颗粒影响比较大，小灰尘不至于造成缺陷，我估计颗粒度小于0.02就没有问题。现在采用的是一级过滤，精度10um，过滤器是双筒形，属于并联结构，用两级过滤是否可行？那么您对提高油液清洁度有何高见，请多指点！谢谢！

wjk8399 · 发表于 2011-7-29 03:09:29

我们与黎明广东部的比较熟，10um的是比较常规的过滤器，我们自己做过一套液压油的过滤装置，效果不好，多级过滤和单级过滤的结果相差不多，黎明的技术人员说不是滤芯不好，是我们系统污染度太高，液压油循环后就脏了，所以没办法保持。这个说法我没有数据证明他们是错的。他的意思是我们系统内的管道会一直被油温（55度左右，有时偏高）造成氧化，油本身也会有氧化颗粒，所以滤芯只能保持一个水平一段时间，而无法提高。
考虑到你们的清洗液应当不会有温度的问题，所以你们选用多级过滤应当是有效果的，但你所提到的洗刷滤芯则肯定是没有任何帮助的。固化滤芯会永远存着颗粒而不会被洗出来，而玻纤的清洗你又无法用8级污染度的清洗液去清理10级的，所以基本上清洗是没有作用的。

wjk8399 · 发表于 2011-7-29 03:23:27

你们的油液是循环使用的，我建议油液循环过程增加静置油箱，油箱设计时要比较大，距离吸油泵远些，尽量使油液比较平静地由高的位置抽出，油箱内设置多层隔板，底部铺设废旧的滤芯或类似材料用于吸附颗粒。意大利某注塑机公司（曾经卖过机器给我们）使用过6级污染度的液压油，后来因为成本太高放弃了，只在超精密级中使用我前面说的这种结构，当然人家不用旧滤芯了。静置油箱主要用于悬浮颗粒的吸附，如果能增加吸附面积的话最好，意大利公司的做法是用低速转动的辊子，辊子表面包裹的应该是一种耐油材料的海绵状物体，由于效率不高，所以放弃了。如果直接用滤芯的话可能效率会高些，但成本可观。

wjk8399 · 发表于 2011-7-29 03:26:16

另外一种形式是美国的设备中采用的，是一种除尘设备，他们使用的是静电吸附，那个我只看过他们的一小段说明，具体的结构没有见过。液体加高压静电约25000V，然后颗粒被导向至吸附面，这个太难了。

chjq2008 · 发表于 2011-7-29 08:47:31

15# wjk8399
这台设备里面有个过滤系统，还有个永磁吸附铁屑。您的意思是我采用两级过滤能有效果？用过滤的方式多长时间更换一次滤芯？我认为过滤出来的油品颗粒度小于20um就行，太小颗粒不影响。

wjk8399 · 发表于 2011-8-4 22:20:17

根据你谈到的资料来看，你的设备就是普通的过滤系统，永磁那个没什么大用，我们的1600升油箱里放了40个永磁铁都吸不干净铁屑，当然还是可以吸附一些的。多级过滤肯定有帮助，你可以把系统清洁度看成是一个与阶数有关的公式，黎明的工程师曾经说过每一阶的清洁度可以提高13%，就是说比如两个10微米级的滤芯过滤后其颗粒度可以从100个（假设）降低到100-13-（100-13）*0.13个，前提是滤芯为完全过滤，没有出现保护打开的现象。一般来说滤芯的寿命由滤液质量决定，而且跟滤芯的保护开启精度有很大关系。如果不达标的话就需要更换，所以是个费力不讨好的工作。
我在东风看过一份他们的厂标，钢板表面颗粒规定为0.020以下，单位面积的数量我不记得了，大概跟你说的差不多。

chjq2008 · 发表于 2011-8-5 12:37:59

17# wjk8399
关于开启压力的确是个问题，一旦阀自动开启脏油就会进入系统进行清洗，所有清洗出来的钢板很脏，我的手感是清洗前的小颗粒（灰尘）多，清洗后灰尘少了，但是大颗粒多了。即使东风有标准只能测颗粒度，对于单位面积数量不是很好把握。现在我准备了两个滤芯进行试验，看看用新滤芯效果是否明显。这个清洗机厂家设计的太低级，很多问题没考虑，一点经验也没有，虽然是国内大型机床企业，想打造高质量机床，挤干辊竟然不用3M公司！汽车厂家设备调研也没做好。另外，清洗油对钢板上的防锈油有多大影响，我了解一下，国外的清洗液不是每家都好用，您对清洗液这块熟悉吗，有没有好的品牌推荐一下。

chjq2008 · 发表于 2011-8-8 19:48:46

15# wjk8399
今天给过滤器更换了两个滤芯，效果很好
看来还是过滤问题

cnsdwsm · 发表于 2011-8-17 13:57:25

回到你的问题上来：
2 x: {( u: k( A& k5 t首先清洗液如果达到污染度颗粒8级的话，那么毫无疑问是合格的。
9 G( c, T( [) \% O1 K3 p其次，清洗后板面有颗粒感需要判定颗粒是什么，是附着物还是板材本身的微观缺陷，如果是附着物，则清洗工艺有问题，无法清理附着 ...' m# M1 y9 o! a3 l! H* S
wjk8399 发表于 2011-7-28 03:56 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

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三维散人 · 发表于 2011-10-25 19:11:54

我是专业做液压油的过滤如有过滤需求的可以找我，我们的过滤清洁度可以达到19/16等级，并根据用户要求最高可达到14/11等级相当于美国（NAS1638）5-10等级。滤芯保证是德国进口的。设备名称叫科雷诺。

tangwenzhang88 · 发表于 2011-10-26 16:56:37

国产滤芯实际过滤能力跟标明过滤规格精度是有出入的，水很深啊！

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