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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑 9 u5 ?/ B9 ?$ X+ m( k5 ^  u4 A
' G  h6 _3 @7 {
我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可$ Q, I8 h2 s. r0 h" U/ v/ O
你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的 - L4 w, l; N. q0 l/ O& m5 C& a9 n% R
不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑
; o* U3 P* d/ c- g! J+ Y0 ^; O' R
6 b! b$ F) _! ], Z; |( i& R忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。3 V- d! e8 y/ ~% v

: b! Y6 I' F& Z/ i( c% E可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?
( a. A, g' B/ N1 y, O' C
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?$ d2 M; g. z- a* y# K" E
sprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* N2 |7 {% I# _" ~

7 J& ]. R* q8 T( e& N0 w
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!7 T# P4 z" T3 q' u" @) @
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的
+ \* h/ Q4 A  L6 T, l那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。9 V; Y( i; z. E! J
我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。
# P' ?3 P% E* b) c& N' I% z我能问画图的我就不用来这里了啊。7 m$ e. {* G0 h* [& x- A2 {, _+ e
sprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- b3 G( j9 \( c+ ]: n3 q/ J5 J% ?

% {- s+ {" ]3 e+ i1 B9 W$ g: [0 L美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。
" x" a9 _. n+ i% Lhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑
* i: Q) t) @# a+ d! `( I7 W6 l
9 S3 P0 n+ {7 V3 X, I7 ^3 D& I多谢楼上,我正在看!
+ V# u* B, I$ f) E5 p! I9 g
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。; R: E5 e: X# Y0 h0 z% y
sprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
+ L2 r3 a, b0 V! }) ^3 P% r. t, m/ f" M; v$ @
唉,怎么就没有人知道呢?
" _( X! J+ P" X. \: G! Q1 V$ [* j0 D: j+ f7 H' }# _0 O' {
不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。
" [. F: ^# H! j4 q, D8 n
5 y/ E' v0 W$ r0 ^/ L加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:
. T8 `" r% X, z0 c1 W1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)0 r  |9 ?! V6 P0 @3 A. @
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)+ p; o1 S) u& z: ]* v4 `# t) {
3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)8 \- K* {( U) w1 a% n' O
4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。7 j6 T) h, a5 \" T, e; y% z

2 g' S3 F2 _! M希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:- U; z. O0 ^4 g1 p* I
1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A37 p+ f, b- ]4 U( q3 r& ?6 |
2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸
& U, g0 N$ y" _& P3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。
$ g3 u0 R8 f% p0 d7 k2 t# I! t2 O5 W# n' I+ p+ M8 q# H8 q. m
有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑
7 s" n" a! h/ K/ Z3 `* Q; l
5 E& p$ T2 L0 t- U9 P0 x我是这样理解的
: W# \  M' ~) p, |工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。  @+ G4 R9 M* D+ d
工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。
3 \; q  Q4 d1 D( K7 X& d* d0 s工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)$ T. @* M2 u3 N; J
工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。# Y8 N! |' c. U) I
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。2 R4 c+ m/ S) s; w
gzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit * U0 v! B+ D: Z* k2 a
, J4 |$ q/ w4 x2 `; G; V

, k5 a: X6 f6 I4 F  t2 R" \+ E% a) c7 p! k回复23楼:
. ^' Z% A; t! g7 s- C7 @0 t- K: ~: x6 ~1 h' y
在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。- z. y2 z2 y8 L- H: w5 z

+ i/ `5 |! Q' D0 K, U另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?4 m2 M. S- B0 ?- T3 Z

, b$ g, c: M; a不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?
1 h; Q# z$ j% q# w3 ]' r+ l; G* S3 D: [
) j( s1 R3 s3 U4 [) O& ?你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。
( J- P* P8 n4 q$ w1 w0 b. v3 q/ I( @
至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。
( w* ~3 X) K/ J3 y8 L; v9 S
. o9 i5 |; L4 e, i! P# K$ ^- I说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。/ Z# A5 N8 y; {- H, J
( J- V+ N3 [0 a8 K: H
真心建议大家好好坐下来看看标准。
7 {7 h' R7 ?0 mISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)
* b; l0 @: t) V2 [; nGB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)! ?; o" s! J  T  ~- G2 F# V' g3 q9 }
ASME标准(美标): y14.5m
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