此美国裂解连杆中的垂直度，基准是哪个

洪亮zhang

这是美国某型裂解汽车连杆的图纸照片。
4 g* B/ ^% J) Y/ ]该图纸中，大孔与端面垂直度与国内汽车连杆图纸标注不同,垂直度标注0.06 ；
1 a% E) s) e6 t% B国内图纸标注一般是：以连杆大孔轴线为基准，垂直度标注0.04/100；

3 z/ T" q9 M! W+ Z而该美国图纸中，我们不知道以连杆大孔轴线、还是以大孔端面为基准。

在此，向三维网各位高人请教了：

   该图纸中的垂直度是以连杆大孔轴线为基准，还是以大孔端面为基准？

洪亮zhang

不好意思，图纸照片重复了，见谅

cloudpeng

这种标法,还真的是分不清主次.
7 a! L0 T; S( T, E" `也就是不知道谁是参考要素,谁是被测要素.
而两者不同时,测量的结果,会有较大的差异.尤其是两者长度相差较大时,差异更明显.

gaoyns

图中垂直度箭头所指的竖直面与水平中心线，二要素要求垂直，二者互为基准。测量时，测竖直平面与水平中心线垂直，或测水平中心线与竖直平垂直都可以。

j.chen404

箭头所指是端面与轴线，意思是该端面要求与轴线垂直，这里理解为轴线是基准，端面是被要求元素。至于检验方式，以端面为基准或以轴线为基准均可。0.06是能检测到的工件最大尺寸上的允许误差。

xuyehai

应该是指端面对孔中心线的垂直度吧

workbysolid

以端面为基准，可以做一个基准面，然后测得轴线两端对于基准面的投影距离不大于0.03，则可判定垂直度合格。
* K) \  q8 @6 Q* g0 ^* F0 @! p/ ?8 Q2 Y如果以轴线为基准，如何进行测量？判定方法又是什么？

洪亮zhang

# }  o: L/ J9 x9 m$ \. i  X“其实在设计基准不清楚时，你可以考虑下他的装配基准。从装配的角度来考虑下，如何来测试？工件最终需要与其他零件装配在一起使用的。 ”
7 p7 D) i6 _; {2 c2 J9 W$ R
/ B2 t0 g% K" l: @2 r8 {: O# M( a这是美国原图纸照片，我们也不知道该图纸的标法是否正确。
2 Y( S% ~# I3 d6 g& V目前，我们参照国内汽车连杆的要求，即以大头孔轴线为基准，检测端面跳动的方法进行质量控制。
+ H3 u$ z6 S! n) g3 S/ o检测端面跳动，就是从装配角度来考虑的
而且，我公司参照的国内汽车连杆技术要求，应该比该型美国裂解汽车连杆的要求高。

cadit

理论上讲，是二者垂直，但由于二个要素本身大小不一样，用端面做基准，误差要求低。用孔做基准，要求高。保险起见，能做的话，就高不就低吧。
3 f6 {; U, J1 f6 ^' @/ j! R
. G% O" U4 N" v其实应该和对方沟通，确定测量和验收的方法，这才是正道。

gaoyns

, c. }; ^, K" ]' D0 V; A9 p
5 A9 ]2 i- m6 X% }. e1 X箭头都指向要素，是互为基准，不能妄自判断以哪一个要素为基准，在我国原形位公差标准中也有互为基准的情况，例如同轴度、平行度、垂直度都有互为基准的情况。

workbysolid

理论上讲，是二者垂直，但由于二个要素本身大小不一样，用端面做基准，误差要求低。用孔做基准，要求高。保险起见，能做的话，就高不就低吧。
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7 g* d3 T; F) T! E3 t( j9 p其实应该和对方沟通，确定测量和验收的方法，这才是正道。
4 c& d6 G6 W- B8 t- G: I/ dcadit 发表于 2011-1-19 21:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

: y# N9 Q* [2 F) A1 O* Y
确实如此，客户确认是王道。
9 n0 h$ @1 s4 c9 Z; i" t5 h采用高要求方案检测，客户是保险了，工厂的误被拒风险上去了。

workbysolid

“其实在设计基准不清楚时，你可以考虑下他的装配基准。从装配的角度来考虑下，如何来测试？工件最终需要与其他零件装配在一起使用的。 ”
! M( [8 R; l7 w% Z8 ^4 F
2 a& Y$ w2 R- @这是美国原图纸照片，我们也不知道该图纸的标法是否正确。
目前，我们参 ...
. V: D# h; G4 y: F1 I4 L5 B; e洪亮zhang 发表于 2011-1-19 19:04 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

) P% F' ~8 O4 W' {* c; b( C
5 k7 X/ [+ o# t% S9 j. ?3 l原来是检测面跳动啊。。。
; m. S/ x' P) \# A9 u' n个人意见，还是以面为基准测轴更好。
面跳动的检测本身误差就大。
希望楼主可以分享一下贵厂采用了什么样的测量设备，如何测量面跳动度的

xiaosebei

从加工角度来看，无论如何测量，该两处位置都是一刀加工出来的，可以保证的！

洪亮zhang

( g, ~6 r6 i5 _" i“原来是检测面跳动啊。。。三维|cad|机械|汽车|技术|catia|pro/e|ug|inventor|solidedge|solidworks|caxa% l2 S: [4 }0 t1 E, S) c- Z* G8 `+ I
个人意见，还是以面为基准测轴更好。
面跳动的检测本身误差就大。三维,cad,机械,技术,汽车,catia,pro/e,ug,inventor,solidedge,solidworks,caxa,时空,镇江* M8 {& t  A+ {8 y/ \6 K1 v
7 \: M, K7 H# u$ U. R, ^7 @希望楼主可以分享一下贵厂采用了什么样的测量设备，如何测量面跳动度的:handshake”
+ ?1 ~( L7 s* l) N3 q) g

我们公司采用3种方法，互相验证。
1 采用专用检具，其有带锥度的芯轴，连杆大孔放在芯轴中，直接用杠杆百分表测量连杆端面高度差。
$ h4 A5 z& \) m& l5 v$ K0 Q  ?2 P该方法需每个品种都要有一个专用检具，我们已经不再使用该方法。
! H* L5 w0 K1 \3 x2 L2 直接在方箱上测量。将连杆端面垂直紧贴在方箱上，用千分表直接测量连杆大孔两端的高度差，然后再推算出大孔端跳。
需要注意的是，要测量连杆大孔4个方向的两端高度差，否则，可能误差会很大。
3 直接采用三坐标测量仪测量。我们是在大孔里取样2*8个点，端面取样8个点，然后三坐标测量仪自动评价。

) r) D8 ]6 Y! q: v: E; ]- p我们公司的方法2和方法3通过实践，能够相互验证。
. S  r3 j& W0 b3 D8 ?
感谢三维网提供的平台，使得机械同仁能够互相交流。

workbysolid

15# 洪亮zhang
. Y+ B5 A' Z' _6 b8 R
8 X9 L# u" {* A1 C/ ^* M贵司采用的第2和第3种方法实际上都是采取端面为基准面（假定端面是理想平面），求轴线对面的垂直度。所以在理论上这两个方法是肯定可以互相验证的，无论端面的平面度如何。
只有第1种方法同时测量到了端面的平面度，如果可以和其他方法互相验证，是因为连杆端面加工的平面度非常好，不至于影响到测量结果。而在操作中，拿表头在产品上划啊划，也同时引入了表头底座和测量平台的配合误差，以及表头反应灵敏度的误差。
所以根据我的经验，在测量中，尽量不要去测面，速度慢，往往还测不准。

洪亮zhang

15# 洪亮zhang  
" S  s% j/ n$ }  G4 q
贵司采用的第2和第3种方法实际上都是采取端面为基准面（假定端面是理想平面），求轴线对面的垂直度。所以在理论上这两个方法是肯定可以互相验证的，无论端面的平面度如何。
+ L# R; Y! a+ I# j只有第1种方法同时测 ...
& C7 M  K# X7 A. k* tworkbysolid 发表于 2011-1-21 10:13 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

" S, V2 F: W4 s+ y* X5 M' A
第1种方法，实践中误差反而更大。汽车连杆除了大头孔之外，还有小头孔。就是这个小头孔有一定的重量，连杆放入芯轴时，小头孔这边更低，从而引起更大的误差。加上每种孔径的汽车连杆需要一个专用检具，我们公司每年开发的新品就会有更多的限制。
  M8 ~2 O; \- i; l0 }方法2，我们直接测量的确实是大头孔相对端面的垂直度，不过，我们会将其换算成端跳，简单而方便。 所以，我们将方法1淘汰了。
: C: v) G6 F9 L2 {+ |9 m  ]' w6 b0 D. j
% ]/ v; q) F4 K: Q* |我们公司出口的汽车连杆端面平面度确实有保证，一般不会超过0.02，CMM检测有时不超过0.005
不过，出口产品产量不高。
0 `) P3 \/ c& J- H内销的产品就不敢保证了，只保证产量。