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[已解决] 请教一个形位公差!

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发表于 2009-7-14 09:59:23 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏泰州

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德国图纸,有一个内孔的形位公差不明,内孔对基准A的平行度。- c1 n+ n1 }( d+ i$ X, R) t: D3 t
/ s$ a9 ]. |, Y+ w) ~+ O* W
1)基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?
9 Q# [# l( T- D( m, u* i% f! N7 b3 c& Z9 S) t- }( u; R
2)有两个值konkav、konvex(德语意思分别是凸面、凹面),这一个孔的凸面、凹面对自身轴线的形位公差如何检测呢?. `: {( A& `& @0 u/ S0 ?8 c4 _5 C( ]; i

5 R/ _7 w% i% o1 I3)公差值0.007、0.003是不是太小了?
Q.jpg
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发表于 2009-7-14 10:43:05 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:02:44 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:04:55 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
没有见过此标注.
( E0 ^. C: e: j% I此基准A是内孔轴线,由内孔要素决定.5 u' Z! _5 S& Q. f/ I7 `- s, l
而此尺寸的轴线实际也是基准A,( m8 `6 r" s- S3 r6 T
所以这是相同的一根轴线,不存在定向公差.. `$ X( E. t+ z
既然是同一根轴线,标0.000001都可以满足.9 s6 f( D% j' v: U4 P& t! @0 X' K
( M) n$ f/ b; S4 C' @, T2 O3 u
应该跟设计者探讨下,有问题就要问,在这里求助没有用。

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发表于 2009-7-14 11:30:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
平行度的标注确实存在问题,这与哪个国家的标注习惯是没有关系的。不要迷信老外,他们同样会犯错误。

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发表于 2009-7-14 12:05:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
这个德国的标准的含义可能有与我们的国家的区别的地方8 F5 J- d4 B8 n7 R- m) R
这个应该是表示母线的平行度; e7 u8 ]5 R' `& x6 y: l' c
凸出的母线是多少
8 }4 \7 b; e! T( `  A5 ]+ G( j凹的母线的多少9 b6 ^  m. L( x' ?; F) {
然后以圆度来控制。

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发表于 2009-7-14 12:25:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我认为设计者的意思是要这个孔的圆柱度,不要把孔做出锥度了,如果有锥度那么母线与理想轴线的平行度就会超差。

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发表于 2009-7-14 13:15:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
期待权威的解释。
发表于 2009-7-14 13:23:45 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感觉按GB标注应该是标圆柱度
发表于 2009-7-14 16:10:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
感觉类似对称度的要求,相对于轴线A上下的偏差
发表于 2009-7-14 21:35:24 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
母线与理想轴线是平行的,按照个人的理解标注平行度应该也是可以的。个人浅见,供参考!

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发表于 2009-7-14 22:17:25 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我也感觉是圆柱度的一种表达方式。不过个人认为太不正规。看零件像是个皮带轮,内孔要那么精干嘛?
, q. E0 o8 D, ^' \" q
9 ]# L& X) D( ]1 V[ 本帖最后由 ovo 于 2009-7-14 22:19 编辑 ]
发表于 2009-7-14 22:23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
第一个问题,行为公差是指平面吧,不然不会有平面度要求
& ^+ n& K/ D  Q7 `' B3 q; z第二个问题,我觉得是指孔的形状内凹和内凸不能超过图示要求  \( f8 X0 r1 l* ]5 u3 f; O/ D
第三个问题应该不是问题,这都有技术标准可以参考,这是外国标准,中国就是差这个,

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发表于 2009-7-15 09:57:51 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 5# benbengo 和6#的帖子

这是国外图纸,是要求内孔的每条素线与理想轴线的平行度的,孔的实际轴线与理想轴线不会是同一条直线,二者肯定有偏差的。对素线的要求不一样,凸出去的素线平行度误差可以大点,凹进去的素线平行度误差要求小点。另外还圆度误差要求。这与我国的习惯不同,其实用一个圆柱度要求那两部分内容全包括了。

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 楼主| 发表于 2009-7-15 22:07:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个不是皮带轮,是斜齿圆柱齿轮,手动变速箱里的,谢谢诸位,先消化一下。
发表于 2009-7-15 22:28:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
同一孔,同时哪来凸面和凹面?没理想; A2 n) s4 a7 u4 }) j/ o4 C

: w6 ~$ D; h# d. }窃以为,可能是一种条件,如是凸的,公差0.007,如是凹的,公差为0.003,测的应该是素线。! T2 b; w8 @* j: V! p& O3 ?6 Q

# B; y  J! j# o% S
' T5 d, G' B) S  W! d孔这点精度,应该没问题,可以做到。1 `* B+ h/ ^4 m  L) l

2 m: I& d" P- u4 a[ 本帖最后由 cadit 于 2009-7-15 22:30 编辑 ]

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发表于 2009-7-16 00:14:50 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,这张图纸没有错误,这种公差标注在刀柄等场合常见。; F) B9 ?! a" \$ m. c5 {
1)基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?1 g1 X2 X3 j. ^1 x- s5 u& `
请注意,A基准图纸是标在尺寸线的上方,没有标在形位公差况的下面,按照机械制图的原则和形位公差标注的原则,A基准不是实际轮廓本身,而是理论轮廓。因此,2楼对这个问题的理解是对的,5楼等是错误的。
9 \) R; w3 y  u/ F9 H* @2)有两个值konkav、konvex(德语意思分别是凸面、凹面),这一个孔的凸面、凹面对自身轴线的形位公差如何检测呢?
" S0 C% q" c6 Y# v3 r; h) a' X这个面肯定与其它的零件有配合要求和摩擦储油要求,故控制其母线的公差带,即我们常讲的腰鼓度或者面的凹凸。其检测一般用三坐标,也可以用光学投影仪。) Y* ~3 @& W  j; ^) e2 P
3)公差值0.007、0.003是不是太小了?
% D6 N+ t5 u( S( U* D$ O7 S不是的,这个公差肯定是基于其它配合公差求出来的(按照10%原则),所以如此紧是可以理解的。也就是说他的配合付的形位公差可能在0.07/0.03,用他来定位这个公差,应取0.007/0.003。

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发表于 2009-7-16 02:03:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
理论轴线只是个概念,实际是不存在这样一条线的,在实际测量中,它是由实际存在的圆柱面来模拟的,因此对图中平行度的标注心存疑议。

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发表于 2009-7-20 14:54:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我对该问题的理解是这样的:图中的平行度和圆度实际像15楼说的一样,是等同于圆柱度的,在圆柱度难以检测的情况下以检测平行度和圆度来代替。所以我认为基准A的位置可能标错了,不应该标在直径尺寸线端,错开位置就好理解了。实际老外的图纸有好多这样的标示,和国人的理解似乎不同,我们将直径尺寸线端的基准理解为表示轴线,但老外似乎不这样规定。这样的话另外的几个端面跳动的基准就也可以理解了。
发表于 2009-7-22 20:38:28 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
"基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?". g5 O, Q; h/ \" ~6 S
. n$ j5 s5 u& w% i4 ?3 m

  v% P2 O$ `1 }) w7 l$ y我认为是德国图纸的错误!
发表于 2009-7-23 08:48:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
这样的标注实属罕见……也许是本人的才疏学浅
5 a2 F9 h# l' g( u, q这样标注实际上是没错的  它表示的是实际加工跟理论的上的差距的规定,个人见解
发表于 2009-7-23 13:06:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广西防城港
没有见过此标注。。。。。。
发表于 2009-7-24 09:01:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wyhdsl 于 2009-7-20 14:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 M8 \$ V0 S8 B( V* e我对该问题的理解是这样的:图中的平行度和圆度实际像15楼说的一样,是等同于圆柱度的,在圆柱度难以检测的情况下以检测平行度和圆度来代替。所以我认为基准A的位置可能标错了,不应该标在直径尺寸线端,错开位置就好 ...

* L+ k) _- z% S8 m% {2 j参照以下图示说明。对照楼主的图看是否容易理解了。
untitled.JPG

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 楼主| 发表于 2009-8-4 22:19:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
谢谢各位,一直没有回复,为什么不直接标注成圆柱度呢?
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