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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。
! [: x9 `# ]7 |$ ]7 B" g前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。9 w, s- E: L5 ?9 t& R8 p
不知道他的说法是否成立。0 b$ {& F' A1 ]& Z* ?( ?( t
希望高手指点
% l# ?( V4 G7 J! n机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊 3 D5 H. F& K! m* k2 I
东西能仿出来啊! t5 w+ A0 D. e3 M7 i7 Q
至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。
* N1 o2 \/ E6 R( R( b; o毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能1 n# V% C2 [8 K4 r2 Z# @) f3 `& {
第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致
: i4 k4 x+ Y. [) I$ P6 u2 J第二是:我们的材料不一致
8 h. k' M- y; t) v第三是:我们的装配的方式不一致。
1 B2 Z/ S$ n  e# _( g$ z第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同
6 d! s8 H+ }  `, s5 n0 R4 [* m/ U) y8 x4 o
机械方面,工艺是最保密了。2 K( g* ]% P+ M$ y9 k, z3 d0 Y
同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 M; d/ B* C9 w% S" G& m
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------
# B( d7 C' S1 [------------------------------------------
( G. q* m8 G: L6 [8 \" p% q设计师的设计也是基于工艺的条件的
! W: l8 }- }2 f9 u( A没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已
3 O" M, t' X7 T或则是加工单位给你的东西变了味道了。
8 j! B3 o) Y# z----------------------------) d) K' J' r8 d) f, s: e
我们测绘了一个车厢,
+ n9 l8 H# I0 v3 f/ K4 P  _7 i6 ?给了严格的公差和焊接要求* M3 [0 O8 q7 e
可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。' I: }( S, z! Y, q! Z/ m
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif! ], D( c* ]/ v" n
我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...
3 x& {- i8 B4 Y# [- U
---------------------------------------------------------------------7 S5 k1 m& [5 V* I" v5 Y
我也不同意你的观点
" F6 j, v0 S* Z  @/ [2 B工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?
5 h( o8 C4 R7 i" U可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?
5 [. E% S, G. f& z  j# C# D比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?
" {2 O: X& A/ w* i: N  m你是否要国际采购?
  X  ?2 s: o; [5 b$ h数量有限,价格有限,行吗?; l, ^* q, C8 l3 Z3 t* O1 s
还有加工的经济性问题
; `' j5 e1 j* M7 `- ]1 V你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?
& q; n! d7 n% E4 F0 J) h  E再举个例子:
, t) H6 E$ z: I5 d( a要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意
  P6 O0 q, J3 B$ i/ \6 b1 O8 t小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。 3 F. |: {( T" ?5 U
最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。5 B' j/ T! B: N2 q1 ?  ]+ w1 H
1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;* s* O/ p) S) j  o% V/ U
2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;" l" _# u  `0 h2 |
3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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