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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。* ?$ t0 R* V* Z6 T6 G0 H- E( r* ~& A6 c
前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。- Y7 V  W+ i  \) l( x, |6 a" D  `! y
不知道他的说法是否成立。
8 o; z/ B5 T6 R9 r& r- t& I希望高手指点5 Q9 D: D, a' b1 ?
机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊
; ]. i5 k) u6 d- L) h东西能仿出来啊
" p  f! u8 }5 ^. \. Q: z$ W6 ^至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。! e2 h; u  T0 Y! F7 `, k
毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能7 C, j+ z) e7 G1 M
第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致4 S& ~. w' G. j0 X0 h
第二是:我们的材料不一致
9 l3 ]! n2 {# j+ B2 {: g第三是:我们的装配的方式不一致。
* d2 t/ k, x* \/ o; n2 C# ?  o! U第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同- G4 m( g. ?2 h$ B4 ~: Y

/ ~8 C$ r* N" L4 e$ R) K+ }机械方面,工艺是最保密了。, `' ]0 N* H5 w" |6 s
同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 E! G. }: c8 r+ q5 y
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------. _: J4 {! |% p3 w
------------------------------------------7 B& G, |0 g! g% e9 v4 V; ^, _
设计师的设计也是基于工艺的条件的
4 ~/ ?! f5 [3 N% H6 E, b7 E. o没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已
- j# m6 k/ S& O2 z! I或则是加工单位给你的东西变了味道了。
6 Z0 h, C7 h; W* X. g& R7 k----------------------------
% x- {% x( [9 q我们测绘了一个车厢,( Q: t. ~, c7 ~: E8 ~8 y5 |8 c0 [
给了严格的公差和焊接要求: e( M/ {1 n+ N5 N+ T
可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。1 c* O3 y; m8 x+ a$ l5 x
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ I% G( T7 F& \" U& H! j我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...
& G0 L1 L# Q( F7 q3 Y( o3 X1 c3 e
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6 B) J6 {' `  p/ E+ \( ]9 V" @我也不同意你的观点( T; D8 e  `* y% T0 A' c: f8 B* h
工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?1 @5 x6 n1 y- ~: u& S5 M. j
可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?6 v7 G! b& A2 ]3 a4 i1 f
比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?/ K/ R+ D' A( O
你是否要国际采购?" N$ M& z( ~" n
数量有限,价格有限,行吗?: L. o9 m1 d! a) u) v
还有加工的经济性问题
( \+ h+ C9 J) p9 J你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?, E( C0 _+ Y# H. e
再举个例子:/ J3 }/ @+ f+ m$ I! V! E% Z& ^; ~
要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意4 X4 A  L5 `0 _" R+ B, j% `+ i! Z
小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。 " p" ?5 N* B' `2 @/ R- Q+ V8 `& [& d) m
最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。9 W, T1 g' T! R1 T% y/ ~
1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;
- F! Q1 M6 L0 J/ V" v* ~2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;
$ B4 J8 S5 W, j( V3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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