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[讨论] 可否用Q235替代

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发表于 2009-2-10 11:02:42 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海

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采购给我一张加拿大公司的图纸. A% y" r2 l3 C. {  h3 x
技术要求看截图,采用的是美国ASTM A36材料,可我手册上查不到国内相对应的牌号!
( c- l; G# P4 C7 Z) p) |可否用Q235替代
材料.jpg
发表于 2009-2-10 11:16:54 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
可以的。A36与Q235B相近,不过A36与Q235B不同之处如下:
# v* |& b* [2 L+ S1.屈服点不一样的(A36=250MPa,Q235B=235MPa);
6 M, A, |$ E  I$ D+ w: T7 }- G2.抗拉强度不同(A36=400-550MPa,Q235B=375-500MPa);8 g7 h6 k4 w, [5 G4 p
3.对元素的含量要求不同:(A36: C≤0.25%,Si≤0.4%,P≤0.04%,S≤0.05%;- Y/ A+ F/ A! H! Q( Z* }+ P4 R: d
Q235B:C=0.12- 0.2%,Si≤0.3,P≤0.045%,S≤0.045%).

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 楼主| 发表于 2009-2-10 12:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
  谢谢楼上的,问一下,你是从那里查的来的呀?我翻机械手册怎么找不到A36
发表于 2009-2-10 12:40:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
Q235对锰含量有要求Mn=0.30-0.70%  A36对锰含量没要求% O- I$ M7 M: b3 v& ~3 K
" T; {  k7 w9 j  g  T
如果仅仅从材料的力学性能上比较,觉得A36与优质碳素结构钢20#的力学性能相似。
) Z* L$ R! H/ N& a8 ]20#钢的抗拉强度不小于410,屈服强度不小于245,与A36力学性能差不多。

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发表于 2009-2-10 14:03:43 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
还是要看具体是什么结构的,一般是可以替换的
发表于 2009-2-17 11:26:23 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
ASTM A36 是碳素结构钢技术规范.所以对于材料有规定. 该规定内可能含有多种材料. 所以该种材料表示方式相对来说比较粗糙.所以它可以对应N多种材料,具体看该材料用在哪种用途了.; ]4 y. V2 A/ u. L" {3 n+ d
因为是碳萦结构钢要求:所以主要是抗拉\屈服强度为主要依据,可以对应一下国内的材料.
8 c2 U( m5 Q5 k+ F. `8 C查阅中外材料对照手册:国内材料: Q255

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发表于 2009-2-18 10:22:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
理论上虽然行的通,但是也要根据客户的使用情况咨询一下,万一客户不同意也不行是不是?

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发表于 2009-2-18 11:55:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
建议看一下贴子:7 C5 w: ^  J( N; M* |3 p9 i( ?
ASTM A36对应的中国材料!
& a; u3 j1 r6 m! MASTM A36/A36M-91 结构钢(中文,WORD版本)
4 k6 [' f: h$ E/ W' t' K! z
- W4 G' S* c9 a9 T+ d+ h, S6 U[ 本帖最后由 rongjian 于 2009-2-18 11:58 编辑 ]

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发表于 2009-2-20 13:21:23 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
从机械性能、化学成分考虑,是可行的。
, k) Q& J3 q5 g1 C0 S: Z' I0 _* v6 H* Q$ m
关键要得到采购方的批准,否则没有什么意义。

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发表于 2009-2-20 19:50:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主碰到的问题与我的问题一样,我网上查找发现如下资料,供参考。
& k2 y( M1 R- R( p. f4 y5 ]A36、SS400以及Q235比较
+ d! B( \4 m" o7 H$ [1.标准制定方不同  e- _, ^8 s& z  H0 @$ Y
A36为美标ASME标准(与ASTM规范等同)的材料,SS400为日标JIS G3101(普通结构用轧制钢材)的材料,Q235为国标GB700标准的材料。
% a0 N( [* v: B. m! W% K+ P# JGB700:Q235
% ^( h7 z' a' W4 x' ?  d4 x: B3 q, H1 PJIS G3101:SS400  ; y. q, B, C& m2 I5 h
ASME:A36
1 n6 A* {9 |0 Q8 `/ q; k( }2.材料化学成分不同$ k# X/ H3 ~4 c9 q# o% c  J
A36、SS400以及Q235化学成分对照表* t; R1 i0 P9 F3 D7 m  J% N
见附件$ _# h/ M' N; W5 B# H
A36中对Mn元素的含量因板材厚度(或者圆钢直径)的不同而不用,20mm以下的,不含Mn。Q235的对C、Si、Mn、S、P等元素的含量均作了要求,但SS400只要求S、P小于0.050,其他没作要求。
+ B' B/ n6 t. W3 l0 \, [( O3.材料力学性能不同
. t5 ]  G) \! d$ C8 H2 ?8 nA36的抗拉强度为58~80 Ksi (约400~550MPa),屈服强度为36 Ksi (约250MPa);% O$ h" Q: z$ l" s5 d
Q235的抗拉强度为 370~500 MPa,屈服强度为235MPa;
; \" i. S2 _: bSS400的抗拉强度为 400~510 MPa,屈服强度为245MPaMn$ {) m7 m1 c" |6 V- g# V
(SS400以及Q235的力学性能均以钢板厚度小于16mm的为例。)
( x3 i. R+ T( t+ Z从以上数据可以看出,ASME标准A36以及中国标准Q235的材料均以材料的屈服强度命名的,而SS400以材料的抗拉强度来命名的。从材料的力学性能分析,A36与SS400相当,而Q235材料要差一些。; }( A: Y$ t' Z
4.A36、SS400与Q235的代用# S1 d7 z' S3 I0 F
虽然Q235材料要比A36和SS400材料的力学性能差一些,但在实际操作过程中,只要业主没有明确要求,往往三种材料可以相互代用的。5 l# V, C. I6 S1 P; V0 G
**如果仅仅从材料的力学性能上比较,笔者觉得A36和SS400与优质碳素结构钢20#的力学性能相似。20#钢的抗拉强度不小于410,屈服强度不小于245,与A36和SS400的力学性能差不多。
未命名.JPG

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发表于 2009-8-20 16:21:34 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江佳木斯
可以代替。
发表于 2009-8-20 16:30:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不能随便替代吧,即使机械性能和化学成分都相似。首先,得报用户同意批准,然后开出材料代用单,才能代用。
发表于 2009-8-20 19:18:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
你判断能否替代的一个重要的原因是
3 U9 \- k3 l7 K+ |8 r/ F8 `你到底要拿它来干什么?8 K7 w  q7 L: v5 J  B: Z4 s
做结构用?那么Q235,Q345你可以选择* x1 P. j  `1 e$ i$ e" w  P1 g& p6 K" \
其实一个机器或则是一个钢结构的强度某些方面与钢本身的抗拉强度等关系不大9 T9 G6 s" Y3 b& s
而是与结构有关。* [8 D3 A0 m- ~$ \
只是在老外的结构的安全系数不是很大的情况下,才考虑抗拉强度等的微妙变化
1 g7 w% Q. }3 l5 z还有,你选择替代的材料要满足加工的需要
5 D0 k) S1 h8 g% u: z; v是焊接?机械加工?
6 |. j, R* f) w6 r) ]7 ^-----------( U/ y1 D! f  F3 ]" ?" a- v( D
一家之盐

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发表于 2009-8-26 18:48:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
不可以替代。Q235与A36的机械性能不一样,其抗拉强度不同,对于不同使用场合,所要求的项目是不一样
发表于 2009-8-26 19:06:56 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
技术要求上写着,A36或同等材料.5 P- K( e8 x* z$ M8 v4 e4 G: n1 g) \
可以根据实际情况替代.

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发表于 2009-8-26 19:09:32 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
用20号钢板代替好些
发表于 2009-8-26 19:13:12 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
材料代用准则可是一个难点,挨着今天不高兴,就把这个准则告诉大家(出处是权威的航空修理方面的资料),
* a. d  z  C+ i! ~材料甲的强度和杨氏弹性模量都大于材料乙,则材料甲可以替代材料乙。
+ d) `) G' r* x6 L  h) Y, I' M* a材料甲的强度等于材料乙,材料甲杨氏弹性模量都大于材料乙的杨氏弹性模量,则材料甲可以替代材料乙。1 C8 Z, v6 A( _; L+ Z. G# ?
但是对于特殊情况就不能套用了,如对一个有电磁屏蔽的设备要求使用纯铝箔做防护,就不能套用了,这就要考虑材料的电导率了是否高于或等于原材料的电导率。另外还有非金属的代用问题要考虑其外部使用环境,老化速度等因素,说白了就是耐久性可靠性。
发表于 2009-8-27 09:50:53 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
用16Mn的吧,价格也贵不了多少,焊接和耐磨性能都好了不少,另外国产的材料在弹性方面和国外对照过来的差不少,必须考虑.
发表于 2009-8-27 15:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

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材料的选择最终还是归于使用要求的分析研究和计算,这才是根本所在。
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