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[已解决] 形位公差的包容原则与最大实体原则的区别

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发表于 2007-8-9 11:30:09 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-9 15:32:05 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。2 _8 @% w, s0 Q
2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差。
包容原则和最大实体原则.jpg

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发表于 2007-8-9 22:11:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼上分析的很有道理,长见识了good
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 楼主| 发表于 2007-8-10 10:22:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-16 18:44:34 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
“测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值”
- Z. E1 i: j( `+ C4 I$ @一点都看不懂
发表于 2007-8-17 08:24:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。                                                                                                                  改为 (  99.950  至99.975  )
; k9 R! q* }/ r+ ^7 T+ O$ |2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差                  改为 Φ99.950至Φ99.990
7 E4 R9 f* x" q$ x+ e! b
6 X2 p% _  s4 s4 M3 ?我感觉这样才对呀

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发表于 2007-8-17 09:36:26 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 #5 sq131 的帖子

#6说的对,上面疏忽了。* t! c2 m0 a9 m0 |9 |; D% y3 t
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如上图:按包容要求测量值应在99.950至于99.975之间的数为合格值。
- j* e& j7 J3 R: S  q0 O4 \2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如h上图:测量值应在99.950至99.990之间的值数为合格值。后者加上了形状公差。
发表于 2007-8-17 11:49:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
楼上诸位分析的是同一道理
发表于 2007-8-19 00:00:15 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。

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发表于 2007-8-20 10:38:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2007-8-21 09:10:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 loj 于 2007-8-19 00:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; P9 s0 _: Q6 G+ h; A8 B
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。
# B- A2 ]# t, Q9 E7 r% f6 ~% G
* z3 V: `, N  x: A
对于最大实体原则同意楼上观点,不认同二楼说法。因为我理解无论什么情况下零件都应符合标注尺寸公差的要求,超出即为超差。+ t; m$ F& w- ~: k

! {* S; Y9 `7 o如二楼举例:
% s4 t* M- q7 O) ~1 n( b2 G3 _9 G  c
MMC 为 99.975 ---------- 公差补偿为 0        ---------- 形位公差(直线度)为 0.0150 `. S0 Q1 V1 {1 J
LMC  为 99.950 ---------- 公差补偿为 0.025 ---------- 形位公差(直线度)为 0.04/ x( k! A7 K1 ?  K0 n; D
. h4 ]8 Z8 m( y" A+ N8 X
也就是说根据最大实体原则在此件轴径偏向下偏差时,允许的直线度偏差增大(0.015 ---> 0.04)。

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发表于 2007-8-21 11:25:30 | 显示全部楼层 来自: 美国
这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。
  G/ X- x% _1 n  n8 v0 _第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。
) {7 a! g' s) A3 T+ h) n2 x1 ?第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。7 Q2 O; z3 y1 i
关于包容原则和最大实体的问题
3 {6 ]5 {9 [: J  G7 c* X我国国标中加E为包容原则但是直线度加不加E都不在包容原则中,美国标准中自动使用包容原则% S. M2 G: ^) k6 P( }. K
最大实体是很难说的问题,不是所有的形位公差都可以加m,规则很复杂,不是简单能说明的
4 m( o0 T& l: F2 S但是看图的时候可以简单说是增大了公差范围。但检验时要有相应的检具配合,具体问题可以个我写信

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发表于 2007-8-21 11:51:06 | 显示全部楼层 来自: 美国
2楼的画图7 d8 s; q, G0 B
直线度+直径不符合直线度的定义。

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发表于 2007-8-21 13:59:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 #11 bieye 的帖子

本人同意这个说法,应该是这样的。
发表于 2007-8-22 10:10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
如在直线度前加φ则公差是直径为公差值的圆柱面内的区域,有这一说啊。

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发表于 2007-8-22 16:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 liborisong 于 2007-8-21 11:25 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 W( o. ~- x6 r( D
这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。; t( |4 g4 p, ~, g# h' h: p+ A
第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。2 \  o; a% O/ s  U
第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。
5 s. N6 g% I% F: F5 V8 J, I关于包容 ...

& x  j+ m, q" l7 \; C1 B, g  V; \9 H- p) c; E3 {- d1 Q
2 X! I' l, Z0 Y+ u3 ^
不同意你的观点,以下截图自机械设计手册(单行本)机械制图 极限与配合P2-150。
$ N1 h6 @" F' A. X straightness.jpg ! V8 p- t' i- T- E6 J

0 q4 h! F, Y! G0 j' N第一,直线度前加φ,表示圆柱体的轴线必须位于直径为公差值φ的圆柱面内。: [6 }5 [1 `- y
第二,直线度加“M”,表示局部实际尺寸为:99.950至99.975
4 u+ @8 F, e: N. D                                                实效尺寸为:99.950至99.990

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发表于 2007-8-22 21:34:11 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南娄底
学习了,一直也没分清楚
发表于 2007-8-23 05:58:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。

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发表于 2008-1-26 20:45:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
看到楼上这么多的说法,我现在也有些糊涂了,回去在看看书本吧!
发表于 2008-1-26 20:58:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。但是,目前在国家标准及某些科技文献中,对最大实体原则的论述有值得商榷的问题,如文献[1]中:
) u' J, d5 D8 I) K1 |) p" z$ E, W  “按最大实体原则规定,图上标注的形位公差值是被测要素在最大实体条件下给定的。当被测要素偏离最大实体尺寸时,形位公差值可得到一个补偿值。该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差。”笔者认为确切地说应该是:“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差的绝对值。”为什么要这样说呢?请看下面两个例子:6 B  J5 p) J0 N* S; N# z
  图1所示为一直径φ20、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的轴,该轴最大实体尺寸为φ20,若被测要素为φ19.99,则直线度公差可以得到一个补偿值即φ20-φ19.99=φ0.01,也就是说轴线可以在φ0.02直线度公差带内变动。
图1
  图2所示为一直径φ10、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的孔。该孔最大实体尺寸为φ19.98,若被测要素为φ19.99,在这种情况下,孔直线度公差将获得一个负的补偿值即φ19.98-φ19.99=-φ0.01,这种状况显然是不正确的。
图2
  之所以出现上述结果,是因为需要对最大实体状态(MMC)和最大实体尺寸(MMS)的含义加以明确。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。所以在最大实体原则“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差”的描述中,就出现了对于孔来说是负值补偿的结果,这是不符合客观事实的。因此只有加上绝对值,这样表述才更加严谨。
包容原则要求(er)是尺寸公差与形位公差相互有关的一种相关要求.它只适用于单一尺寸要素(圆柱面,两反向的平行平面)的尺寸公差与形位公差之间的关系.
' [; W) K* n& L4 @; v2 g% ]采用包容原则要求的尺寸要素,应在其尺寸极限偏差或公差带代号之后加注符号○e.
, J+ G; Z7 K8 m: h+ G采用包容要求的尺寸要素,其实际轮廓应遵守最大实体边界,即其体外作用尺寸不超出其最大实体尺寸,且局部实际尺寸不超出其最小实体尺寸. 9 z) P* @8 v  r7 c
对于孔 dfe≥dm=dmin 且da≤dl=dmax
7 j5 z& d( D& O7 g对于轴 dfe≤dm=dmax 且da≥dl=dmin
1996《形状和位置公差》国家标准对形位公差与尺寸公差的相关性要求规定了五种,即:独立原则、包容要求(包容原则)、最大实体要求(最大实体原则)、最小实体要求和可逆要求。 - A/ o) X+ B( C: C% O. x
公差原则的选用跟行业无关。
8 N6 _, m# _* m* I# _独立原则一般用于非配合零件,或对形状和位置要求严格,而对尺寸精度要求相对较低的场合。如印刷机的滚筒,尺寸精度要求不高,但对圆柱度要求高,以保证印刷清晰,因而给出了圆柱度公差,而其尺寸公差则按未注公差处理。 / j( }/ c) h- t% d3 \. v) I, b5 x
包容要求主要用于机器零件上的配合性质要求较严格的配合表面。如回转轴的轴颈、滑动套筒和孔、滑块和滑块槽等。
# Q0 Z: {6 e0 C% R/ N+ ?$ O6 \9 W最大实体要求常用于对零件配合性质要求不严,但要求顺利保证零件可装配性的场合。
4 c* D+ Q' I/ F. G最小实体要求常用于保证零件的最小壁厚,以保证必要的强度要求的场合。
2 J4 D  s* i8 b; K! f! i可逆要求只用于被测要素,不用于基准要素。 ' c, K! Y4 `0 U, Q
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