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[讨论] 扭力彈簧如何建模最簡單

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ryouss
发表于 2016-1-27 21:35:26 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国浙江嘉兴

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x
討論一下,如下零件如何作圖最簡潔.2 c7 D$ n& r9 ~* {- T' U+ h
- F3 K% P( ^. [5 U% j  H4 P
1.png
: _! @" z( s$ y* r2 ^- ?2 h0 r5 `5 |: A# o3 Q& c8 R

5 b! L( M+ k4 R, K1 a0 x, i0 Y. r! X( q- ~' |+ N- w4 a

) q  O2 @4 T; p8 a8 Z' d2 }  h  D( H" ^" ?

3 Y7 E+ a, b( ?. ~# [# U* m8 F
( G5 F" x' V' ]5 v! \* o4 H5 u' {' c" T  {" u

& c4 J; o' S5 b* p8 l2 _2 H* e  {/ F2 ]  W8 O+ e9 w

( H! {0 j) ^# ?9 B& }3 }
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littletb
发表于 2016-1-27 21:48:31 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
是否应该先构建螺旋线，然后再构建3D直线，与螺旋线相切。
! K7 J5 u3 L/ I然后采用扫描方法造型。3 X2 z/ z# [* y9 @- R7 E! D# x
（这是我想的，至于3D直线是否可以生成没有把握）

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ryouss
謝謝提供意見  发表于 2016-1-27 23:32

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keilei001
发表于 2016-1-28 01:28:05 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
这个问题首先是如何理解“简单”这个词。  h+ f. s$ \5 ?+ V) O* j
就本例来说，简单可以理解为
( p* }! z& r' p3 K7 T1、建模步骤简单：那么就是一个特征，常规的做法是一个基准面和一个扫描，算是2个特征，因而不是最简单的。
/ s7 R0 N6 d) y. `& ]7 F2、构思简单：不用怎么动脑子，那么常规的做法是最简单的。+ W7 X- J" g9 B. W8 W: s
3、一个特征：想方设法去掉常规做法的那个基准面，比如导入曲线、把路径摆个角度等从而得到一个特征，这看似简单，但对常人来说却是不简单。
5 M! v. @* K# D# p  e; L/ _想听听梁大有何高见。

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ryouss
有深度的見解想法,謝謝參與.  发表于 2016-1-28 08:04

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-28 14:54:23 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.
& [- J. J+ F: L4 }2 s) K; X. F+ @另介紹看過不老前輩的彎曲做法,以特徵來說是最簡單,但尺寸操控就稍難., |$ G+ o! [7 F6 G$ ?3 N+ n
(以上僅是個人看法)  ^( Q. w& B3 _9 B" i
1 [; n+ V3 D8 b* G3 I1 n8 X
方程式作法
0 v6 _8 _0 d' |" Y" ]2 z7 O% P 方程式.png
6 c) s& n/ A# M- w( ^1 P( e) ?( t8 V/ I* i2 {. d) V7 K
7 P' t4 V* r9 v3 \) I& z. m
彎曲做法  x9 m' [5 A: }6 c, Q) ~- M

9 ]# S& X. [7 d' \ Bending.png + g+ y& F) Y+ _/ ~7 a/ Q
- K: [" G0 y% \9 Q3 F8 A
2 a5 S* Z# z* m, j
扭力彈簧_方程式.rar (192.81 KB, 下载次数: 53)

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啥都没准
发表于 2016-1-28 15:13:38 | 显示全部楼层 来自： 中国四川乐山
学习了……
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keilei001
发表于 2016-1-28 18:34:08 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-28 14:54
4 T8 b/ n5 D; c  p$ r) W" B個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.
0 j+ B9 y# L+ O另介紹 ...
' c# }2 |, X0 b4 K! h
谢梁大分享，偷窥一下梁大的方程式。

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ryouss
彎曲做法的相關尺寸,應該知道怎麼來的吧!  发表于 2016-1-28 19:06
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keilei001
发表于 2016-1-28 20:41:24 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
跟着练习做了个弯曲的，用的螺距为5，用展开方式计算尺寸，请梁大指点。
/ G1 m+ P: W; B9 k: s" Z" O$ [3 E% T0 j4 ?& R7 b- i: p; @
2012
8 ]! M/ V* Y8 }" ^- A6 w5 V$ y 扭簧.rar (203.02 KB, 下载次数: 14)

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ryouss
再參考 8#  发表于 2016-1-28 22:46
ryouss
看了,這練習做過會對彎曲特徵多加一些了解  发表于 2016-1-28 21:18

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-28 22:45:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
針對彎曲特徵深入探討,也是有很大的學問,- W. s- J5 g- ?$ ?
如下平板捲成圓環也可彎成圓錐環.
8 e( e( q- F$ B3 p8 ?- A9 {8 }% A+ {8 {  k" E8 _2 h8 \
capture-7.gif
8 o: t3 f$ R) {3 ?# H- z6 s+ h- |0 y- a& v

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jinqin11
发表于 2016-1-28 22:47:36 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽蚌埠
ryouss 发表于 2016-1-28 14:54
1 y5 C" M- \* V6 f個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.& _" z# X7 p3 N! E7 S
另介紹 ...
6 r$ q9 J% W6 a- _. Q9 V& y* ^( ]4 H
弯曲好，我头脑简单，看这个比较舒服

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ryouss
所以說是見仁見智,每個人有不同的偏好! 謝謝關心.  发表于 2016-1-28 22:49
ryouss
所以說是見仁見智,每個人有不同的偏好! 謝謝關心.  发表于 2016-1-28 22:49
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keilei001
发表于 2016-1-28 22:55:25 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-28 22:45) Z1 v; K& c& I; N8 f
針對彎曲特徵深入探討,也是有很大的學問,
5 i2 E- C- t$ i$ @+ ]) x/ Z如下平板捲成圓環也可彎成圓錐環.
* U* [" N) |/ V& R$ z- o
弯曲这个功能我平时很少用到，不知道还可以这样的。
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jinqin11
发表于 2016-1-28 23:26:27 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽蚌埠
搞了半天，才发现你的草图的零件是倾斜了，能把我分析下我的，三重轴，几个参数的含义？
22.png
1111.png

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13993359550
发表于 2016-1-29 09:09:12 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
本帖最后由 13993359550 于 2016-1-29 09:19 编辑 5 l. v, \* m7 p/ n
* g: e2 M6 v' ~6 E- R
谢谢梁大，又学习了
L]6OY]~(D@$]LPRX]J6LB%3.jpg
QVO3VQ__1$I$~6@M34@BPLT.png
G5)%P{0)YY@CM%TW[6$4BOF.jpg

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ryouss
謝謝支持  发表于 2016-1-29 09:23

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 09:23:22 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
本帖最后由 ryouss 于 2016-1-29 09:46 编辑 + Z/ I' z9 i; J- X2 T+ V7 N
jinqin11 发表于 2016-1-28 23:26
( C3 D7 }) B+ p搞了半天，才发现你的草图的零件是倾斜了，能把我分析下我的，三重轴，几个参数的含义？
4 [/ k: n4 @" H6 G; P
參考如下! F, i, }" Y; Y, c% N

4 V' x3 U7 t4 [" G* m7 ?. [
( z( H+ z* q; R DSC_0134.JPG 2 r) j: y! P8 z' o6 w1 P2 r

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13993359550
发表于 2016-1-29 09:26:48 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
谢谢梁大，学习了，
E$TO}TXOLWQ5G0T1)3~T9KO.png
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littletb
发表于 2016-1-29 09:35:09 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
出现小问题，不知是何道理（还是没道理）。
$ Q9 K8 Y% @9 H当方程式生成的螺旋线为整圈是曲线为欠定义，当超过整圈后，就能成为完全定义。2 g$ ?; y8 Z  [
对我这个有点完全定义控的人很纠结。。) ^9 \0 V& U) L, I, _% R
还请前辈们指点。。。
" W+ f$ O# X% b  N! P8 M$ C5 r* P9 |

2 [0 Z8 O8 A8 k* A" E. J; U( V
1.jpg
2.jpg

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littletb
发表于 2016-1-29 09:41:42 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
扭力弹簧方程生成曲线完成; k$ m1 O' }2 w* G
谢谢梁大指点。。。" }+ C% O7 v) Q+ A/ \
1.jpg

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 10:00:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
本帖最后由 ryouss 于 2016-1-29 10:12 编辑
% j: v/ u+ E4 u  `" E' W9 b, ~
littletb 发表于 2016-1-29 09:35
: J  ^. R  H. t出现小问题，不知是何道理（还是没道理）。2 t. l1 j% W5 P; [
当方程式生成的螺旋线为整圈是曲线为欠定义，当超过整圈后，就 ...
( d0 O6 {  P% M1 ?$ E
把方程式所構成的螺旋線的起始點或是終止點 "固定" 約束就完全定義了.但是在3D草圖做太多約束,就有可能不能作線段的相切限制,這也是想不通的道理!$ k7 K" Y, s4 `& S! F) K- x. _9 v

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littletb
发表于 2016-1-29 10:25:06 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
采用扭转特征生成的扭力弹簧。) F; f0 z, r" u1 O" g/ M; z# b
原本想用拉伸，然后再用草图定义弯折位置，还是失败了。2 B; d5 v! I0 n- z9 @
需要使用扫描，把弯折点也在一个特征内定义好，这样就可以了。( N- z% @: ]" [& G! r8 o- M% z

0 F; Y) D: M0 N) ~  P" p3 t) p* h- U, V9 l' J+ [! T
1.jpg

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littletb
发表于 2016-1-29 10:27:00 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
ryouss 发表于 2016-1-29 10:00* X3 H4 V) i: V/ H
把方程式所構成的螺旋線的起始點或是終止點 "固定" 約束就完全定義了.但是在3D草圖做太多約束,就有可能不 ...

* o$ k. \& l) y* Z4 d- G+ H& n% b最后我也是用固定约束来定义的。确实如果前面用其他约束定义好后，最后标注尺寸时就会过定义，真是没道理。谢谢梁大的指点。
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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 11:08:23 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
littletb 发表于 2016-1-29 10:25
0 o5 W# E& E7 U, @5 K采用扭转特征生成的扭力弹簧。3 c+ J/ K2 }* o" ^# A
原本想用拉伸，然后再用草图定义弯折位置，还是失败了。  [# O0 g& z0 X, [! W
需要使用扫描，把 ...

- s8 m' k% {0 O0 V( X同樣道理的,拉伸也沒問題!
; D9 H' W3 j2 [" |! e( F+ |3 E& f! _' q/ a/ C' Q, e7 M
1.png   \' l* L2 Q4 F
" X/ e( y% |$ i) e7 f

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littletb
发表于 2016-1-29 11:46:48 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
ryouss 发表于 2016-1-29 11:08
9 g. e8 K0 N9 u  y2 r同樣道理的,拉伸也沒問題!

. J, t  U1 O$ n1 ~" R, @梁大，怎么才能定义折弯点位置呢？就一个特征不好定义啊。- ^+ @/ ?+ S+ R, `8 H0 u8 ^
求真相！
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keilei001
发表于 2016-1-29 13:04:12 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
本帖最后由 keilei001 于 2016-1-29 13:12 编辑 . E8 S& a" {0 }; T+ V8 U  Q- U* x& x! z
littletb 发表于 2016-1-29 11:46
  h7 l$ Z0 o: p1 t+ q梁大，怎么才能定义折弯点位置呢？就一个特征不好定义啊。9 s& X& c, V% o( H8 S6 k
求真相！

& G1 b" V  b) U! r* I. R. ?用3D草图画圆拉伸，在3D草图中添加点，计算折弯点的坐标和各度就可以了。1 B) L2 v4 z" |8 S+ V3 j/ {
1 H/ j0 U! ]7 p$ T0 ?
Snap1.jpg
8 [% w, O( K9 P0 H/ J" a& j

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ryouss
窮則變,變則通!  发表于 2016-1-29 13:17
ryouss
GOOD  发表于 2016-1-29 13:16
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littletb
发表于 2016-1-29 13:37:17 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
keilei001 发表于 2016-1-29 13:044 l$ L/ _( q3 P
用3D草图画圆拉伸，在3D草图中添加点，计算折弯点的坐标和各度就可以了。
0 o( f! |# H$ ~; T5 V
感谢前辈，画出来了。# o1 \* Y. m: U; D. {1 R
非常感谢！
: I$ i2 }4 p% R# A0 u5 q: ]6 F+ E& }% i! p0 Y- Q; K" `1 [

, E1 B: d' ^# ?7 c. I0 c
1.jpg
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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 14:31:22 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
另個有趣的問題,
/ x4 @. F! n. z! m8 v: c& v4 C3 r探討用計算或方程式或彈簧螺線的螺線總長也是發現有差異的." c) `6 Y7 V: F# a' M/ W' g, K
0 y; d, I, B! J4 a, n/ ^$ m
C-3.png : O2 L5 e' j1 ?) n$ e- W$ X, A( |

! m: z( i4 O, i- S. s9 s
" q& g# i0 i+ A/ T; p! {
5 N9 D2 Z& [0 m2 _2 E A-2.png
4 H/ {- n% e  w& Z( l% N- {$ S: y0 E4 x2 z" m
) `4 k. G2 O$ N+ x8 h+ u7 o

+ \/ ~: s0 V  y4 r7 e/ w B-1.png ! |; X# [' p* N" y/ W) y) h
. k/ z: `; m/ \2 s/ V  Z
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littletb
发表于 2016-1-29 15:21:03 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
确实是这样，我用的是SW2014.* A( v, x3 R! O: }1 b% L- a1 u- g) R
弧长：
+ w7 r  S! R  _方程曲线：471.4775692# _* N9 W1 {8 D* v
螺旋线：   471.45783243 R1 z! T2 _; @1 }- \
差值：           0.0197368
& j- z0 n  r7 rSW的误差可真不小啊。。。( f( q8 l2 I, i8 R" I: C

4 k( e5 k& X0 f. r
1.jpg
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