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[讨论] 一道练习题:平行四边形内作一点,17楼已更新

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发表于 2015-3-18 01:10:44 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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x
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-23 03:58 编辑 3 @- o& e) n( h$ T  x5 d% v

0 k3 t& P. m2 N5 N7 M+ Y: E3 N' G不知是否有尺规解法?) z5 D' U2 P4 r# ~; M$ k

, J" P6 L# \, @# h* ^& V& [3 u 0318.png
1 i9 M) u  o* X# U  j$ \7 v+ p/ q, M/ M. Y! z9 Y

& C; P8 S% t! U( M! A
- j  I) D9 ?( w. a

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发表于 2015-3-18 14:09:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 gongwen0519 于 2015-3-20 13:02 编辑
3 S7 Q+ I- _! d& i. C
7 X: N" l+ M- W  B还不确定是否有几何解:
8 ]4 D9 [, P" r. @: l7 q# W2 v
' c: r, Z& c7 M6 J  b$ w6 m; E' L. { t01.png ( s7 r" u& h/ i7 Z+ H
! _; a% j! P  _: [
如图之表达式解为一个一元四次方程:; o; b+ c- ]8 f# x' W
t02.png
' J4 `8 L& l, V/ a4 ]代入实际数值后的解(两解):
: p. z, G2 a  \! v. v# J
6 e3 F+ ]* G& k) V5 a6 O( |2 R% P, V! N3 `4 a6 U
t03.png
: W* M) h* G) w( J! N' G' W# R  l& a- t$ l$ V) X' y
代入实际数值后的解(三解):! @& q  C! Y$ b, u$ n* v
保留小数点后30位的结果
# }, L! c; F/ ~( K0 d2 W; }x1=38.985534244575677111867597514724...
/ J5 C3 L% S" p8 R/ tx2=62.902065065595016213542181604494...! H4 h  F, N& }4 n4 ]' R  Q
x3=98.993886637656592827324489123149...
, y2 ?, {" M' V; S# |7 I# b9 i6 Mx4=-78.011199957827286152734268242367...(舍弃)
# }" U5 @2 a7 q# t/ k& w2 ?
( {, a1 s; Q3 ]% d! ]; R) N
/ {1 E) s7 J0 d; ]/ t
& x: x, }, B- B" l" h3 ?" T: Z: h* |6 d, n/ B' D; x" T% Z$ k

9 F. L6 O$ ~8 x: v

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发表于 2015-3-18 14:17:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
ACAD:9 S# d  K5 g1 \5 F
: ^) b: m6 S. ]* a, L1 {5 X
t04.png

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发表于 2015-3-18 15:32:56 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-18 20:30 编辑
/ D( J1 q9 r/ g. H' n
gongwen0519 发表于 2015-3-18 14:09 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
+ x. l3 d& ^1 `; z/ o9 i还不确定是否有几何解:

# ?, a' Q& k* Q4 q4 r7 D& K8 P$ r" `7 _2 e3 t, ~; A8 k
可以直接列出一元二次方程的,所以肯定有几何画法7 @' q$ e/ ^& s1 @) T: Z

4 U" [0 W4 w. T错了,是二元二次
; p2 {8 h# o5 i4 S可以整理成两个椭圆相交
 楼主| 发表于 2015-3-18 15:59:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
gongwen0519 发表于 2015-3-18 14:09 static/image/common/back.gif
( `8 _( O: @. o# Q& l  K还不确定是否有几何解:
- Z  D- v1 I2 `/ |: I% ]
大神。您这个太深奥了!
发表于 2015-3-18 21:17:03 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
woaishuijia 发表于 2015-3-18 15:32 static/image/common/back.gif* }, g2 |8 u7 \1 M4 I
可以直接列出一元二次方程的,所以肯定有几何画法4 r1 q% j$ h& }# d4 u

4 P. E7 O& b$ z/ J错了,是二元二次
. L" R, f7 Y& n0 |2 n
呵呵,分别用余弦定理和托勒密定理都试过了,似乎就是个四次方程,将图形转化成下图右边那个共圆四边形,似乎理论上可解(四边形具备5个条件即可解):+ U0 P- p9 E# ?9 b
. ]  d. U9 q* ~7 t, o
kejie.png
! @9 C. h6 Y+ i* \# O" K4 i1 I8 [8 w4 B
; N/ z/ C% L% R7 t3 F; e
# Z) W4 \; T1 g# g, L( g+ V
" `* F) I( _' m1 i, B/ p9 x

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发表于 2015-3-18 21:40:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
问题探究:
1 j" l" O! v5 c. K7 }( ^) D) x2 t+ V1 C" a5 b
yanjiu.png
5 e( p5 d! g, |0 F9 h6 K; M/ J

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发表于 2015-3-19 06:22:15 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-19 08:03 编辑
) r8 c" L+ e4 F4 M
gongwen0519 发表于 2015-3-18 21:17 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif" C3 r. e5 K. E7 Z6 Q% {3 ~
呵呵,分别用余弦定理和托勒密定理都试过了,似乎就是个四次方程,将图形转化成下图右边那个共圆四边形, ...
* s1 r; v* Y" `4 f0 G

) h9 Y) N9 Z+ F' l( C, x你的四次方程应该是化简的结果吧?既然能列出一元四次,就应该能列出二元二次。
" H. B* w4 X  ~: ?二元二次实质就是两条圆锥曲线相交,且最终可以变换为两个椭圆(或圆、直线)相交,这对画图是有指导意义的。
 楼主| 发表于 2015-3-19 10:33:43 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
感谢0519和W版两位大神的。这道题是我在别处看到的,据说是根据奥林匹克竞赛题改的。然后他们在讨论时的思路是,要满足题意,那必定a=a1,b=b1,作出这条轨迹即可解。
7 \4 j( j; k* ^1 K- q6 v$ p8 d 0319.png

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发表于 2015-3-19 10:46:22 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
chenmik 发表于 2015-3-19 10:33 static/image/common/back.gif
3 N6 J" B" [+ Q感谢0519和W版两位大神的。这道题是我在别处看到的,据说是根据奥林匹克竞赛题改的。然后他们在讨论时的思路 ...
1 Q4 N+ ~+ C* ~/ k+ F
思路是正确的,但离终点还远着呢,呵呵
. \; s2 [3 t" U/ Q- Z+ U Untitled-1.gif

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发表于 2015-3-19 15:58:58 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
本帖最后由 qwerabcd 于 2015-3-19 16:02 编辑
5 k# a6 `  h  x" Y3 c4 ]
6 |" I( T! P) ^7 s: F% q' ]; E这题不好做。
捕获.JPG
捕获1.JPG
捕获3.JPG

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 楼主| 发表于 2015-3-19 16:06:13 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
qwerabcd 发表于 2015-3-19 15:58 static/image/common/back.gif
8 E" j1 n5 h  i  C" y6 V  M! W这题不好做。

- q7 ]+ e. X) u2 ^2 ~大哥,是平行四边形啊
发表于 2015-3-19 16:23:55 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖

1 a0 a; D9 N0 i7 K经作图得知,该题应该无解。
/ ^% k+ l+ W0 L: b7 L) L. T, o' C6 ~' |
捕获.JPG ' a* v: h5 O6 J
那几个条件相干涉。
: M- L3 y4 d. E0 t
- F; U( p' e2 x$ }- W

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发表于 2015-3-19 16:27:18 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
0 i+ M. F% `" Y/ H( f
捕获.JPG
- A8 y- C; Q9 N8 z, ~$ A

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发表于 2015-3-19 16:28:53 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-19 16:30 编辑 ' g# W6 ?2 X( q1 u
qwerabcd 发表于 2015-3-19 16:23 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
( w3 P( {8 Y5 @- ?' V经作图得知,该题应该无解。

% a2 a: E. i0 p& n% a. F$ }0 P
+ ^9 w9 M. H) h7 b, _* r有解,而且有两个解,呵呵,3楼的结果摆在那里
发表于 2015-3-19 19:11:52 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
woaishuijia 发表于 2015-3-19 16:28 static/image/common/back.gif$ e3 K+ K  Q$ x8 y
有解,而且有两个解,呵呵,3楼的结果摆在那里
2 ]8 N  g  [7 f5 G5 ?% m

2 m, Y, @: m+ p7 H3 W. w; p很对。自己搞出来了。其实对过约束的理解错误。3 z0 C7 c, l0 z# x9 z: A

& l  O& h6 _/ b有尺寸冲突,才是有解的。谢谢!
6 X" I& w; e/ ~0 |" J( x' C 捕获.JPG
& @( [9 M$ K3 y/ M+ }* Z. c5 E, u) G5 x
发表于 2015-3-20 01:58:49 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-23 03:55 编辑 3 Q* y9 G4 X7 g% h: S+ N9 L' v+ B
woaishuijia 发表于 2015-3-19 16:28 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
) q8 q3 o- G$ W# ^/ {! v3 r有解,而且有两个解,呵呵,3楼的结果摆在那里

# d  b% {" w, `% }% ~# H/ B错了,有三个解
* F  g& C( e1 \# h
0 e+ `$ V# k, }' b7 b 如图-1.gif 如图-2.gif 如图-3.gif 如图-4.gif 如图-5.gif 如图-6.gif

Drawing1.rar

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发表于 2015-3-20 13:07:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
woaishuijia 发表于 2015-3-20 01:58 static/image/common/back.gif
' F9 \% {6 V) w6 B$ Z# E. f错了,有三个解

+ Z. u* i5 }0 S* A由此看来应当是无常规的几何解法了,版主的数学功底扎实呀。
5 x9 H  }. W# W" o* {# x
* q3 @- d  L0 \7 O, L楼上pdf文档是用Latex排版的吧。
发表于 2015-3-20 13:44:40 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
gongwen0519 发表于 2015-3-20 13:07 static/image/common/back.gif2 k; J8 q, Z5 e# @; a: O
由此看来应当是无常规的几何解法了,版主的数学功底扎实呀。3 E1 D8 j. H4 W+ `$ p  G# Y
, V% N. }0 T* A  h
楼上pdf文档是用Latex排版的吧。

6 u' R. }+ c% t9 e' G$ }' h8 y4 L在二维也能画,用双曲线代数式和圆的代数式可以组合得到椭圆的代数式,从而画出椭圆和圆,其交点即为所求。只是计算过程很麻烦,还不如三维圆锥画法省事呢。本想今天花点功夫完成它,不料早上电脑崩溃了,正在重做系统。现在发帖也是用手机发的,呵呵。0 p; b: I! W' Q; q
PDF文档是用ADOBE ACROBAT10.0自带的虚拟打印机打印WORD文档生成的
 楼主| 发表于 2015-3-20 14:53:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
woaishuijia 发表于 2015-3-20 13:44 static/image/common/back.gif* I# V+ G) Q: H8 ]2 u
在二维也能画,用双曲线代数式和圆的代数式可以组合得到椭圆的代数式,从而画出椭圆和圆,其交点即为所求 ...

" D" n3 m4 U2 ?$ @$ c" a, C2 l% t感谢W版,期待圆锥画法
发表于 2015-3-20 16:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
chenmik 发表于 2015-3-20 14:53 static/image/common/back.gif
! |/ l2 I/ \- r5 D1 H感谢W版,期待圆锥画法
9 c: T/ M3 W8 ?# M" G: b
已经上传的就是圆锥画法。等电脑收拾好后,再抽时间做椭圆画法
发表于 2015-3-23 07:39:15 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
17楼已更新,含椭圆画法
 楼主| 发表于 2015-3-23 13:09:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
woaishuijia 发表于 2015-3-23 07:39 static/image/common/back.gif# [& C# B# O2 S
17楼已更新,含椭圆画法

7 U& k# D1 c5 l" ~; k. @谢谢W版,刚看到,已下载学习。
发表于 2015-3-23 19:52:06 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
完全看不懂
发表于 2016-2-23 00:28:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东肇庆
本帖最后由 keilei001 于 2016-2-23 00:32 编辑 , I2 [2 B. s% @" Y2 K+ b7 W; q# c4 H
woaishuijia 发表于 2015-3-20 01:58% }- F# E4 D- H3 t3 G- A( p
错了,有三个解
8 ~  o3 }  E4 w2 \" _
版主数学了得,方程式也排得很漂亮,请教用什么软件编辑方程式的呢?
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