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[已解决] 请各位师傅帮助看一下这张图纸的标注

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发表于 2012-6-8 22:41:31 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江丽水

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问题:1、1.2.3.4处的标注对吗?2 h7 ~! q& w. {! x( d

4 m4 x& C9 {" r+ C         2、5.6.7三处端面圆跳动度的标注数据的依据是什么?是凭经验还是有什么参考?
  u  c- p3 m/ G- W) h" M9 H: S# X3 y1 f9 T- j: A" h
        谢谢!
1.jpg
发表于 2012-6-9 07:51:24 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
1、1.2.3.4处的标注对是错的,不可以在基准上标自己径向圆跳动。
4 b0 A$ |) M% ^3 D. S6 G3 p2.5.6.7一般是凭经验,参考是有但是一般不查。

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发表于 2012-6-9 10:01:14 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
本帖最后由 gaoyns 于 2012-6-10 09:17 编辑
  ~; ]( O* c' a# M; k0 Z# y" e0 ^! m( i4 u5 E
1  1、2、3、4处可以这样标注,因为A-B代表公共基准,不是哪一段的基准。
5 n& D! o2 y. y1 W' i2  5、6、7三处端面跳动的标注数据应根据实际需要标注,此处主要是垂直度要求,当然端面跳动包括了垂直度。

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 楼主| 发表于 2012-6-9 23:07:14 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江丽水
C是键槽对称度基准

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发表于 2012-6-10 11:51:42 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
1.2.3.4处的标注是可以的。

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发表于 2012-6-11 00:55:36 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
圆跳动和圆柱度同时标注有必要吗?图中圆柱度的要求比圆跳动的要求高,满足圆柱度要求时圆跳动应没问题
 楼主| 发表于 2012-6-11 09:37:31 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江丽水
本帖最后由 xf81519 于 2012-6-11 09:44 编辑
+ L: s) A5 M+ P9 N8 V0 u: w$ X9 M& d
( E& L" z( e! h% N( f% J1 X8 ~各位师傅大家好,谢谢大家的讨论回答。
3 U! i! H0 s$ p/ q7 A4 ^. j1.大家的回答对我们这些还不是很有经验的人来说,提高设计水平是非常有益的。3 b* E3 d* ~1 Z0 t* F
2.就上面那张图上5.6.7.的标注问题,是否大家把自己的一些经验做法提供上来让大家讨论与分享。0 m! ]# d' O; L5 O, H
3.我这里附上一篇关于“机械零件精度设计与实例”文章,大家注意一下“12.2 轴类零件的精度设计”章节,我是从这篇文章中才开始注意到问题的。9 O4 ~3 M, b, T; w: p
4.楼上plc师傅提到“圆跳动与圆柱度有没有必要同时标?”,我看到有的图纸是标,有的就标圆柱度,也有就标圆跳动,那么,什么要求下要怎么标呢?
4 I0 m, C5 U  r2 n/ k' W 机械零件精度设计与实例.pdf (773.6 KB, 下载次数: 62)
发表于 2012-6-13 23:00:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
圆柱度是形状公差,目的是为了保证配合的质量;# G) s" k) I- |8 F
跳动是形状误差和位置误差的综合体现,这张图纸上跳动的数值超过形状公差,就是考虑到各个轴段的位置,即各个轴段相对基准轴线的同轴度,如果同轴度差了,这根轴工作起来就是甩的,震动,噪音,寿命都会收到影响;+ {* }" y- e/ G: X7 V
虽然设计师可以限制各个轴段的同轴度,单同轴度的检测比跳动要难得多。* x! y. x! s' |( Q; ^# X) u" y
个人认为这张图的标注项目还是很合理的。

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发表于 2012-6-14 05:31:08 | 显示全部楼层 来自: 美国
因为形状公差是体现加工效果,跳动度则包含位置度,所以按不同等级去查表标注是正确的,并且,轴的段数越多,指示位置离基准越远,相差的级数有可能会更大一些。. |: }; D; k' G! S* S3 X4 J! Q
你应当知道轴一般应当吊放或多点支撑放置,如果在加工后发生变形,测量时就会有直径尺寸正确,但旋转测跳动时却超差的问题,这个也是标注两个的意义所在。. d/ ]! h+ @' _5 D, q
至于端面跳动度牵涉的方面就很多了,比如端面是否配合,端面配合的话会有垂直度的影响,跳动度超标意味着垂直度有可能会超标,轴歪了会影响转动的稳定性和齿轮配合时应力的一致性,在这份图纸上,5和7是应该标注端面跳动度的,因为轴承配合时有端面的力需要承担,是直接影响的,必须参照轴承的要求进行标注,不可随意,否则会影响轴承寿命。
2 [4 _! K2 _/ h5 z: L# I6的位置需要看是否必须,因为这里是凸轮,并且结合面较长,这个位置的跳动度意义不是太大。如果凸轮需要承受轴向力的话,那么就必须标。4 r. o9 T0 E$ Z8 ]! Y
总而言之,需要受力的位置,标识应当完善以便确保零件的使用,不需要受力

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发表于 2012-6-14 08:43:22 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
圆跳动和圆柱度同时标注有必要吗?图中圆柱度的要求比圆跳动的要求高,满足圆柱度要求时圆跳动应没问题- l4 W# q* d9 T" M& e8 R4 R
plc 发表于 2012-6-11 00:55 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

# k; r8 J( B0 x5 ?# X: q  w# I不能这样讲,看下曲轴就知道了。

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 楼主| 发表于 2012-6-15 12:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江丽水
谢谢!楼上两位说得很全面,可见实际经验,受益非浅。6 r" y# u- E% `2 R
我想再问一下,5.6.7三处的标注数据有什么可依吗?从经验上来说是怎么做的?
发表于 2012-6-15 23:46:07 | 显示全部楼层 来自: 美国
5、6、7的标注需要参照轴承安装的平面度要求,一般比轴承平面度要求高一级,如果轴承等级高的话,也可以取一致的等级。
4 U2 O9 R$ o% Q$ G比如轴承支撑在这个面上的是内圈,其平面度要求是0.005,那你的这个面要求就要达到0.003左右。/ @. t7 J; Q- }& i1 y
在精密仪器上轴承要求可能会比较高,这个时候对端面的平面度要求(实际上包括了跳动度)就很高了。所以个别零件只对零件配合的位置进行加工,其他地方会采用避空的方法来降低加工成本。
发表于 2012-6-15 23:47:13 | 显示全部楼层 来自: 美国
5、6、7的标注需要参照轴承安装的平面度要求,一般比轴承平面度要求高一级,如果轴承等级高的话,也可以取一致的等级。% S: R1 @6 [0 g  Y
比如轴承支撑在这个面上的是内圈,其平面度要求是0.005,那你的这个面要求就要达到0.003左右。+ ?2 i+ j0 `" H
在精密仪器上轴承要求可能会比较高,这个时候对端面的平面度要求(实际上包括了跳动度)就很高了。所以个别零件只对零件配合的位置进行加工,其他地方会采用避空的方法来降低加工成本。

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发表于 2012-6-17 23:02:50 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
5,7的精度要求与所选轴承有关,可以查询一下相关样本6 `6 T  L' v2 W& |: R" j  \
6项关系到你安装的传动零件,如齿轮、凸轮的工作精度

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发表于 2012-6-18 08:43:34 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
6#plc版主说得对,径向圆跳动与圆柱度没必要同时标,实际上径向圆跳动包括了圆度、径向全跳动包括了圆柱度,标跳动就不需再标注圆柱度了。看形位公差项目的综合控制和替换就明白了。
形位公差项目替换.jpg

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发表于 2012-6-18 11:51:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
基本上都有问题。
发表于 2012-6-22 10:11:22 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这根轴倒是学问挺多的   我这加工符号,一般只标个圆柱度,圆跳动好像一直没标过,以后得规范点了

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 楼主| 发表于 2012-6-22 22:00:37 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江丽水
非常感谢各位的讨论,本人受益很多。
1 g$ F7 ?& x* c4 d这几天找了点资料整理了一下,对新手学习或有益,如有不妥还望指正。8 o- _3 |- W# q
18.jpg
$ X5 y( K: P. ]& q0 | 19.jpg 6 G, C2 {; X" L2 v) |5 P
20.jpg 9 y+ V! k8 _# D6 H0 ]! \: z. N6 r
21.jpg 1 g/ `/ l/ Q2 s8 C
形位公差参数的确定.rar (205.66 KB, 下载次数: 18)

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plc + 4 好资料,感谢您对论坛的支持!

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发表于 2012-6-23 11:40:43 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
应该根据设备运转的要求合理的分配公差,象齿轮等相关标准有建议数据.

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发表于 2012-6-23 20:17:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
一根轴牵扯出了这么多问题,看来以后要规范了。

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发表于 2012-6-28 12:07:07 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
说说自己的个人意见
  h) e7 m/ [; f$ ^看了楼上各位的发言, X- O- O& W, K: o. C
' f0 o# ?2 ]4 M- n# F; d
我个人觉得图纸中跳动和圆柱度的标注方式没有问题,图纸中不同的标注方式表现的是设计者不同的设计要求,不能随便指摘' w2 ]$ ?1 U1 E6 z5 L0 N9 \, H
9 i/ x/ H( N& ?" C! Q
而且跳动和圆柱度也没有必然联系,所以觉得没有问题1 y" k! H9 E' G+ C6 |
5 B* e. c& A( T# e
但圆柱度的赋值和跳动的数值上存在争议,
' p7 s5 x% @  O% b- x: F' n4 Y/ }1 G' [- @+ P; J
跳动包括圆度和同轴度
8 f' w: U0 M9 H
* b+ a# i- z2 X圆柱度包括圆度和直线度/ D) I; m# X; b3 y
1 M6 z; b4 i7 z5 s5 `
跳动的数值小 即 圆度和同轴度 数值小6 I5 y# X8 N" _: Y/ F$ F8 @
圆柱度数值大 即 圆度和直线度 数值大. @& Q- L3 z9 J- l5 O7 Z6 T6 \
. {& L7 Y1 r; h5 L, s! k( F
数值矛盾,) g: ^" n% I2 k/ ]9 [0 Q
个人建议---应该跳动为同轴度,能减少问题,同时基准也应进行变更

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发表于 2012-6-28 16:29:23 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
个人觉得1和3不应该标注径跳,因为基准要素和被测要素重合。

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发表于 2012-7-1 22:55:46 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
圆跳动,有基准;圆柱度,没有基准;
& s  N+ [8 H- q% |8 d+ ~圆跳动与圆柱度,可以同时标注,圆柱度,是对形状的进一步要求,其公差值,应小于圆跳动。

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发表于 2012-7-3 15:55:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东滨州
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发表于 2012-7-3 17:01:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
个人习惯一般就标圆跳动,很少标圆柱度。关于端面一般标个垂直度就差不多了,看楼主5和7是轴承端面,一般差不多就行了,主要根据轴承来的,看你选用什么轴承。6是凸轮端面贴实面,看你要求了。个人觉得问题是你基准问题,我们这一般都是以中心孔为基准。你的轴很多处都是要磨削加工,都要用到中心孔,换句话说叫基准重合。设计基准和加工基准,检测基准,能重合就重合。个人看法。
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