为什么德国人能做到，我们做不到？

gary1000 · 发表于 2007-9-3 16:23:08

发达国家的工业革命应有好几百年了，而我门国家的工业发展与之相比要落后若干个几十年的。

wzg1208 · 发表于 2007-9-3 17:58:05

关键是工艺态度的问题。

我们的老原则：粗、老、笨、壮，能用就行。

这害了我们几代人。

要箱改变现状，必须改变思想才行呀

JNJCC · 发表于 2007-9-3 18:31:46

主要是相关基础技术研究不到位，以前国家还对一些设计院、研究所进行资助进行研究，现在都实行企业化了，都忙着干赚钱的活了，谁还去干费力不讨好的事呢？有实力的企业自己搞研究，但是毕竟势单力薄，而且相对封闭，很难促进整体进步。

cloudy1984 · 发表于 2007-9-6 11:38:40

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c620 · 发表于 2007-9-6 21:06:13

关键是人不行，德国人１００个里有９９个做事认真，（日本人也是这样）中国人１００个里面只有２－３个人做事认真．我这里说的认真包括生活工作的各各方面．包括遵守交道法规和爱护公共卫生．

之蝶1 · 发表于 2007-9-10 13:30:34

我们国家的基础工业实在是太落后了!

cmqhhh · 发表于 2007-9-11 19:33:14

我想还是态度的问题，
上梁不正下梁歪

ying2008 · 发表于 2007-9-11 19:50:39

30%先天因素，70%的人为原因
一个尽量选好材料，精益求精
一个尽量选价格低廉的材料，只讲究批量

orcxxxx · 发表于 2007-9-12 09:33:18

一是工艺上落后，再有就是看看DIN和GB，人家那才叫标准

sgmsgm66 · 发表于 2007-9-12 21:33:15

我也来说两句吧,我觉得主要在国家的政策上,如市场运行，质量，基础原材料监管，等等．我都不知道我们的技术监督局是干什么的，他们除了会修秤可能别的也不会什么了，只知道要钱．还有咱们国家的三角债问题．真是没法型弄，我是服了．还有什么质量万里行，难倒国家的职能部门是白开的嘛，很多事要靠媒体发现以后才去管理的嘛，一说我就有气．象我们搞基础元件的，目前市面上很多厂家的价格低的让我们都快没法做了，为什么，大家可以想想，那样的话可能保证质量嘛，打死我也不信，可还是有的系统厂家在采用，没办法呀．
我要说做出好的产品不一定非得全要自动化，人家劳斯来斯不全是手工制作嘛，谁能说人家的产品不好呢．自动化只不过是提高的效率而已．
一点拙见，还望大家不要见笑

sgmsgm66 · 发表于 2007-9-12 21:43:53

　　有人说我们做事不认真，我不认可，至少我们不是这样做的，我们是个人企业，如果做事不认真，就会被市场淘汰．不认真的一般是国营企业，共产党的钱好挣呀．我们可不行，没有好的质量就没有生存空间．
　　我发现论坛上面好多都是在校生，我觉得你们对这个行业接触的还少，等你们工作几年以后，再来谈吧，到时候可能你们的看法就会不太一样了，必竟你们现在说的，好多都是听说而已，毛主席说过，实践出真知，没有实践，说得全是空话．更不要盲目的认为进口的就全好，我们国家的为载人飞船不也上天了嘛，这靠的是我们所有搞技术的人努力的结果．
努力吧，同志们，总有一天，中国会站在全世界的顶端．中国人比哪国人全要聪明．＜只要国家政策到位，一切都不成问题＞

gongbenwen · 发表于 2007-9-12 23:10:03

大国企把进口的机床放在一边晒着，用80年代的机床日夜加班赶工，这能生产出质量好的产品吗？
不仅是企业的问题，也应该反省别的东西。中国的产权保护也是做的及不到位，南方的小作坊用做简单的生产工具就可以生产出成本及其低廉的产品，当然质量是没有保证，而我们总是看重价格而不是质量，出了问题又互相推脱，打官司，这又不得不提中国的法律————————无止境啊

fhf921 · 发表于 2007-9-13 09:28:39

因为国产的便宜，当然我们在材料，工艺，热处理方面能省的就省。所以我们的东西是比老外的差一点。

zhengmzh888 · 发表于 2007-9-13 10:53:49

原帖由奥凯于 2007-5-18 18:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& ?+ P3 l2 l' R0 J' ]) f# j
1综合实力所限: {0 n1 p& B- }* i
2占有技术和设备资源的国有企业，不想做好。想做好的企业却没有优秀技术和设备。

看了这个朋友的回复，我也有同样的观点。中国现在不是做不好，而是领导们还没重视它！

nicekeymarch · 发表于 2007-9-13 12:21:46

我们国家的工业还是比较落后，没办法！

xioguan · 发表于 2007-9-13 13:40:23

有道理，我就是做德国密封件的，是比我们的强，没有办法，咱们人力不值钱啊！慢慢来，总是有机会超过他们，可能我是看不到了，呵呵，在这个行当为中国的密封件做点贡献也可以了！

applego · 发表于 2007-9-13 15:24:20

技术是比不上德国,设计和生产者的工作态度敬业精神更比不上德国人.

lijie8825159 · 发表于 2007-9-13 16:44:02

同志们,要对自己有信心啊,现在德国部分行业已经被中国挤掉了,最近的家具方面,德国的企业难过了.

hgcsr92 · 发表于 2007-9-14 13:08:33

我觉得市场也是一个原因，市场需要的是低价位的产品，低价位意味着低成本，低成本就意味着粗制滥造，偷工减料，一分钱一分货，这是常理

使力 · 发表于 2007-9-23 22:07:54

我是做厂的,给日本川崎加工油路板,刚开始付出和和回报不对等,要求太严.按图检查就不用说了,检查项目包括:外观,外形的垂直平行,倒角,毛刺,螺纹内孔毛刺,螺纹内孔底径,沉头孔的孔口圆度,密封圈的圆角0.3,看不到的油封面粗糙度用牙医镜观察,不允许焊不允许镶,他们判断有问题的零件就用超声波,涂色检查,还有每个零件有跟踪号(来料),各位说赚日元多难......现在我做夹具,临时做等高垫等都是用报废的零件.告诉大家一下材料全是Q235.还告诉大家我现在每天产出铁削300-500KG.

gx0663 · 发表于 2007-9-24 11:03:12

唉，有些时候感觉悲哀啊，比方现在的小家用电器吧，以前的线圈都是铜漆包线，现在可好了，因为价格的原因都改成铝漆包线了，大伙说哪样能提高质量吗！

狐狸 · 发表于 2007-9-24 14:13:12

还是看看用户的要求再说；
一般低价的元器件用在哪？想来大家都明白；
例子：俺同学给自来水工公司做一套混合加药机，按道理，他选用的德国比例阀应该很不错了，可甲方工程师看了，直接删除，选用南京出的，理由只有一个：坏了维修麻烦，国产的随处可买到；.........还有私人公司用户，呵呵，巴不得你用一块钱的东西。。。

楼上有位兄弟说航天用的阀门弹簧，国产的不好；也是不好，那是你没有去买或找不到好弹簧！要知道，好弹簧的原材料加工要比普通的复杂得多：在美国佬那里，要轧锻扭挤压揉等好多项初坯工序，其间大部分是冷态进行，加上退火正火调制等等热处理，最后才是拉制钢丝，探伤，盘弹簧，再加上机器挑选人工挑选，再热处理，表面电子束轰击处理，再防腐，浸油包装；  这样一大堆工艺下来，成本会增加多少？请问有几家国内企业愿意买？越不愿意买就越贵，销量大了，成本自然机会降低。。。
   就俺自己来说，也经常头疼类似的事，堂堂中石油，你能说它没钱害怕成本提高个几千？俺们配套设备安装的智能旋近漩涡流量计，按道理在西南分公司这种工况是不合适的（含水油等），但他偏偏就要使用，你能说啥？........再说说智能旋近漩涡流量计的精度，随便哪家都说自己的计量精度都在1.5%以内，呵呵，俺这里测试了近10家（包括国外的六家），狗屁！都只在某个流量段可以到1.5，其他的就不说了，最大的尽然误差11.4%；
   如果中石油或中石化发个文：计量精度必须在全范围内达到1.5%，否则不予采购！我看还有谁敢不服不改！俺在洋鬼子那里参观过高精度质量流量计的标定，4.0MPa压力以0.01Mpa为分辨率，温度2-55度以0.05度为分辨率进行逐点标定，这样的温差式质量流量计使用精度标称0.5%，够不够？而价格：DN50的仅仅3.74万人民币；
大多数流量计都只对压力进行标定，而温度修正全部按照共识修正;这样的东西敢号称高精度？
只要你要啥，我就造啥！这个现象在国内国外都一样，只看你要啥！
有时候怪俺们厂家，但有的时候不得不怪用户！

hahanihao · 发表于 2007-9-24 19:44:57

大道理俺不懂，俺只觉的有好多国产产品，一开始生产都很好，但随着技术的提高，产品却不耐用了。比如第一代产品能用5年不坏，可到了第5代产品连一年也保证不了了。

johnzhong · 发表于 2007-9-24 20:36:13

德国工程技术人员和工人的严格按标准做事的认真刭儿，恐怕是我们工程技术人员和工人很难达到。这就是差距和为何不一样的原因。

zxldmail770708 · 发表于 2007-10-12 14:49:21

Bosch 的拧紧枪吧，

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