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楼主: skyspirit
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[已答复] 图纸这样标注是否错误?

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 楼主| 发表于 2008-9-9 00:37:55 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
原帖由 frankeywang 于 2008-9-8 13:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ j( N- P* D% a# R( G
楼主,你所说的那个"国外"的客户是哪里的?国外的标准不一定和我们的一致的....
$ y4 R' B" C3 m- `
/ R" v4 w; @8 x. h' t5 e
图纸是GM的,供应商是德国的。我认为这个不是标准一致不一致的问题,而是在讨论这种标注是否有意义的问题。, t( i5 o; v7 q9 u

' x# h9 Q. S* Y7 S$ `0 _( w& m有谁可以提供正式的依据,尺寸公差一定要大于形状公差;或者是证明出这种标注根本就是无法加工的,这样就可以向GM的设计提出来了。$ t2 B, K+ s- m- s$ Y( v

. c9 J/ n1 x3 h  s现在的问题是,如果要加工的话,是不是必须要提高形状公差标准才可以?
发表于 2008-9-10 11:21:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
以下内容仅供参考:7 b( B* i  a% c. Y
. K% }& e8 \0 z& j
辽宁工学院学报《机械零件设计中形位公差的确定》2006年4月:+ T3 A3 J8 N4 R. a5 Y
依据公差间的关系精选形位公差项目8 g; a. P4 ?# w# c$ a0 S1 H4 i' F3 n
1、由尺寸公差控制形位公差。形位公差与尺寸公差具有一定的关联性,有些形位误差可自然地控制在尺寸公差内,就不必再给出形位公差要求。如某轴的直径尺寸为Φ20(0/-0.052),轴的直径可在19.948-20 mm之间变动,圆度误差可自然的控制在0.026 mm的范围内,不必再标注圆度公差。& O) S$ h8 t2 [( _
2、由位置公差控制形状公差。由于位置公差是关联实际要素的方向或位置对基准所允许的变动全量,而形状公差是单一实际要素的形状所允许的变动全量,位置公差的公差带包容整个被测要素。因此在很多情况下,位置公差能够控制形状误差的。如在定位公差中,同轴度可以控制轴线的形状误差,对称度和位置度可以控制平面度的误差。
6 x6 {. [  u2 O+ R3、由综合公差控制单项公差。综合公差能够控制单项公差。所以,同一表面上标注了综合公差,一般不必再标注单项公差,若单项形位公差有进一步的要求,则应小于综合公差,并且合注于其下方。如对圆度、素线直线度及圆柱度的选择。圆度公差控制回旋体垂直于轴线整截面内的形状误差;素线直线度公差控制圆柱体轴线方向截面内的形状误差;圆柱度公差用来控制任一正截面和轴线方向截面的形状误差。因此圆柱度公差为综合公差,完全能控制圆柱度和素线直线度公差。当回转体给定了圆柱度公差后,一般就不必再给出圆度或素线直线度公差要求。) s  z# A& k/ q& X
依据经济性和方便性确定形位公差项目# N0 ~( b, x/ F6 V- T
1、尽量采用未注形位公差。4 {* T% k7 m8 |! ]
2、尽量选择检测容易的形位公差项目。
0 \5 L3 a+ m( O: ]2 \3 ~8 T
# s& K/ r4 }; w# o  X《公差合理选用与正确标注》P138~P143
3 s5 a1 c; [2 S/ B: d2 U5 `+ z一般情况,对同一要素有几项形位公差要求时,其公差值应遵守下列不等式:
& v% B: n# s5 J, c尺寸公差>平行度公差>平面公差/ m) U0 Y: g& E7 |  h# w+ I
同轴度公差>垂直度公差>轴线直线度公差
* i3 @! P0 W2 I4 Y6 M! e跳动公差>定位公差>定向公差>形状公差
" ?% p/ q4 a$ y) i/ i# E/ E1 H
! J$ o8 B% ^' G( R- j9 |, E* H. M- T汪恺 《形状和位置公差标准应用指南》,第六章 公差值 P128也有相关说明5 F. H/ A) o3 f( W1 i) V! a
《极限配合与测量技术基纯瞻譖1105 `. h8 H8 V2 y+ y' r3 i5 D+ ]% I
陈于萍、高晓康《互换性与测量技术》 P984 S9 P" R' U; t' ^
何贡《互换性与测量技术》 P662 ?* l) K' w' X/ ?8 L3 |' N
高晓康 《几何精度设计与检测》 P71
6 O- A6 Q! X5 l6 H2 H- a
7 o$ V1 b, Q9 }  m" x3 I3 X7 d9 K. u' [5 h+ P" W3 D# Q+ P
PS:
# c- f' I' S: [: i德国采用独立原则的图样应在标题栏内或其附近注写“公差原则按ISO 8015”,不注写则按DIN 7167,即不加注符号圈E也按圈E的规定?2 h$ k7 m. I7 @: C

. `4 r& W: U5 J[ 本帖最后由 evtepe 于 2008-9-10 11:27 编辑 ]
发表于 2008-9-10 14:32:52 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
我认为是位置错了,   圆度的放置的位置应该在直径那边,而不是长度这边.
发表于 2008-9-10 16:05:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
根本是错误的,内容错误,即标注错误。不要再狡辩了。
发表于 2008-9-10 18:00:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
首先,楼主的图纸从机械制图上来说绝对是没有问题的,也许可能是这位设计人员实践经验比较少,只考虑了理论的可行性,没有太在意实际加工的可行性,并且这样的标注基本上是达不到的,所以说呢,此标注有待完善。其实尺寸公差和形位公差是必不可少的,只有这样才能加工出好的产品,大家一定要理清楚这两者的关系!
发表于 2008-9-10 18:31:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
确实存在冲突问题!!!
发表于 2008-11-10 19:34:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
27楼所说的是正解.尺寸公差与形位公差之间确实存在关系.楼主的图纸显然把关系搞反了
发表于 2008-11-10 20:38:08 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
一根细长轴φ16g6,其轴线直线度允差可以0.1。
+ ~# M$ O) J) i# x一块厚度为2±0.13的铁板,其平面度允差可能0.5。
  ]4 P0 _" g& }& Y' t0 k% e一根直线导轨,其在自由状态下可能是弯曲的。
发表于 2008-11-11 08:31:28 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
这样标注有问题,圆度公差是更小层次公差才对,两个换一下。
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