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楼主: ryouss
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[讨论] 扭力彈簧如何建模最簡單

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发表于 2016-1-29 15:53:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ryouss 发表于 2016-1-29 14:31
: ^5 N+ P# g, j5 \' a; H另個有趣的問題,
1 R. ?7 Z/ R  w; K, [( Z( P& z探討用計算或方程式或彈簧螺線的螺線總長也是發現有差異的.

5 [$ }! E; G) H* w作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差更大,譬如椭球的体积、椭圆的面积,我们都有现成公式可以套取,只要圆周率 π 的精度取得足够高,我们都可以算得很精确的值,但是对椭圆(特别是部分椭圆),其长度只能用数值逼近的方法计算,误差自然要大得多。所以在SW中直线、圆弧其长度的测量精度比较高,而其他曲线系统只能按样条曲线处理,有些误差也是难免的。我建议你做一个试验,你同时作一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆,再比较一下它们的测量长度,你就知道其差别有多大了。

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 楼主| 发表于 2016-1-29 16:08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53  Z9 ?. M' G- g/ `! z$ k* d
作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
7 A4 q$ e# u/ T7 E" M. `
非常謝謝前輩的指導提示,稍有空檔試作了,有心得再跟前輩討教!
发表于 2016-1-29 16:10:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
本帖最后由 抒怀新 于 2016-1-29 16:12 编辑   g8 p" z( \9 \2 P: h* h. E
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
' G& p. k3 }; d5 d8 ?作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
0 H0 ?  e! s- g" q
刚才我画了一下,直径100的圆的周长314.16mm,而长半轴相等的椭圆周长只有314.14mm,
" ~2 m, \* S% l相差0.02mm6 N) i) D2 R' Y6 H/ k+ u
但是椭圆的周长计算用如下公式的话必须两个半轴不相等" L" W9 a5 j: `) k5 \! [, Q
椭圆的周长:L = 2 π b  + 4(a-b)a 表示椭圆长半轴的长,b表示椭圆短半轴的长,且a>b>05 A$ r* `: k) ^" T+ y0 G
那么问题来了5 |1 ^/ {. P- L1 G: X- V
到底是测量误差还是2个之间本身就有误差呢
/ i' Q. ]1 o! Z% ?* g- q. {* A QQ截图20160129155138.png
' I) D# K) ?6 L( L0 s# \% H* J- ~2 a- ?+ p
QQ截图20160129155155.png + K7 ^( q; |, z7 L! d
  a( {/ f0 J" J+ W' C2 J, p- v7 A  g
) s& p1 E) i- N7 \2 b8 ^' B, q4 D
 楼主| 发表于 2016-1-29 19:57:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
% j7 \$ e6 f2 ^6 Y2 ?作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
# [6 f, i: l4 N* m0 p, L
真難想像,
# `! P6 s/ w1 Y, H) n+ M3 W- i
* b( B$ i3 C+ E, q一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆的表面積竟然相差 0.019249382 .0 ~* |; u& ]: T# `6 l/ e, [
有將近2%的誤差,可見若是有較精密的要求確實要注意作圖的方式方法.
6 O0 L8 f) N' K
) e* H2 c# M  c9 r2 p真心謝謝前輩的提示!! U4 R9 q* }6 D- g
; F) l* t4 n" R! i* M
capture-8.gif ! M  z+ i9 y3 w/ D
: [4 {4 O2 B: k7 L
, ~! m) T) C2 o5 N3 x  P, J
& V% Q. p3 M0 o8 q. y* w' g
发表于 2016-1-29 21:54:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ryouss 发表于 2016-1-29 16:083 G/ T) B0 E. s& r2 I9 @5 e
非常謝謝前輩的指導提示,稍有空檔試作了,有心得再跟前輩討教!
! S/ u9 ^; y. Q, \/ A
你的椭圆周长公式只是一种近似算法,不能用于精度高的场合。椭圆周长计算是解一个椭圆形积分方程的问题,将产生一个无穷级数之和,不可能用一个初等函数直接表达。7 U, F2 T+ H. C$ o
长短轴相等的椭圆从理论上来说就是圆,之所以测量结果不一样,未必是两个图形有多少差别,主要是测量时的计算方法不同,一个是用圆周公式直接算得,一个是将其当做椭圆甚至于一条样条曲线来近似计算,计算结果自然会有较大的误差。
发表于 2016-1-29 22:18:09 | 显示全部楼层 来自: 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-29 19:576 Q5 p! D& L3 R9 G3 Z# M6 Q
真難想像,8 _' m6 l4 b. ~' N

! w) i3 W4 B2 s5 A" \一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆的表面積竟然相差 0.019249382 .
; W+ w1 y! v3 H& z4 c
用测量工具来测误差大些,用质量特性误差会小些。. }, D- `' N$ H
不过,误差最大的,误差也不到万分之二。
2 b; I7 `6 n5 ~7 d6 y
# R' G% D' u# f& n+ { Snap1.jpg $ J! F, `8 [' H4 G
发表于 2016-1-29 23:27:34 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁盘锦
keilei001 发表于 2016-1-29 22:18' H/ k* N3 k4 e0 `
用测量工具来测误差大些,用质量特性误差会小些。+ X" @) Z5 f. @
不过,误差最大的,误差也不到万分之二。
- ~" L8 {2 Z. Z. n8 h
常规机械应用上没问题的
发表于 2016-1-30 16:22:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
w_hs1 发表于 2016-1-29 21:54
3 Q9 u3 g9 b& n你的椭圆周长公式只是一种近似算法,不能用于精度高的场合。椭圆周长计算是解一个椭圆形积分方程的问题, ...
" @1 U9 Q" y) Y
不老前辈应该说的是俺在28楼贴出的公式吧!听君一席话,胜读十年书,原来椭圆的周长计算是如此复杂,
* x4 O# Y5 P9 g, {, B想问下不老前辈,若是长短轴不相等椭圆,计算其周长的话,用什么公式比较精确呢?
- L; T" }- B. x/ T9 ~  ~6 Z  M
发表于 2016-2-5 08:22:35 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾彰化县
扭簧的建模方式,我一直是採用梁叔的第一個做法,公式曲線,因為建模簡單,快速。

点评

謝謝丹大關切!  发表于 2016-2-5 08:33
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