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[讨论] 关于材料【许用扭转应力】-----建议重视

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发表于 2010-9-26 22:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东淄博

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x
很多工程师,设计时,都是参考别人的轴,然后估计大概的直径,有人管此叫——经验
- O' L4 l1 v. h, K+ }) g3 n( L
) |& S! X: z' ~, c! o( k$ A由于本人比较较真
. P. r+ }: T& z9 B+ S7 G" z  P2 Q' r- Q3 U% E
看到厂里从专业螺旋厂买回来的提升螺旋机,功率5.5KW,转速80rpm,长8米,输送量20t/h
- E' m" i: Z& n7 s( r
* g4 }, N; L/ g- [0 g. J( t0 S8 }, i却选Φ114*8的螺旋管,
7 q2 E2 B9 \; B1 }4 X  O6 e3 N# |" P8 l) K* W1 d( ~) u
对此,我严重质疑:即使按25MPa的许用应力值,去乘Φ114*8的抗扭截面系数,最终得到的许用扭矩
& l" l8 b7 q( z6 k% F1 e) p, Z& D3 M+ w
远远超出5.5KW,80rpm所产生的扭矩,甚至远超启动扭矩,试问:这叫专业吗?这就是所谓的安全吗?9 d/ L: o; |3 F, d7 n
* `5 w4 l: Z( g6 I
8 M: e0 p, W; x$ {9 E& G
一直以来,材料的许用扭转应力,我找了众多资料,设计手册,都没发现最适用的,: o+ z# f9 D4 _7 t3 A& S4 E5 N3 o

9 ~# ~* F' G7 l. H" d8 |" P所以,还是发布在网络,希望能找到答案。! d! \3 G' v' h, T8 K5 }! N

: P) K, H  g5 f问题很简单   % u; a2 K# v$ [$ B( A
; Q8 i& t" ]8 S
也就是Q235A材料,45钢等,它的【许用扭转应力】到底该取多少(请不要考虑工况啥的,设计时另算)?
0 e* P/ e5 A9 \8 t9 b$ }% n
& y  Z' l/ ?- ?# e$ f; n我这么问的目的,就是想相对比较准确地知道,一根Φ65*8的Q235A钢管,它能承受多大的扭力?  (工况1安全1)
发表于 2010-9-26 23:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
建议楼主您再仔细看看设计手册,啥为“极限应力”,啥是“许用应力”。
! C) ]+ h* c# C. n
5 a, j7 }& g) M在不要考虑工况啥的情况下,那样的数据称为“材料极限应力”,而不是“许用应力”。' d; F$ h# H) U- a. Y+ Y5 W0 z1 c

8 ]$ z8 {, _, N7 x许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.

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发表于 2010-9-27 07:42:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
正如楼上所述;  [$ m/ z# S% B# q( q/ W7 d& A
许用应力:从字面就可以望文生义,在某种情况下所允许的应力。% p  I: g2 Q8 B2 t5 ^, V
其中某种情况就是考虑安全因素,材料利用率等一系列因素,这个通过“安全系数”来体现。就像商场打折一样。
/ h3 [+ R# m! t+ O9 p& }这样一来就大致的可以理解:4 s  G6 |3 x( P5 i" U7 j
许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.
8 j# M7 u7 ^1 i建议楼主可以参看此书:http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... D%D3%C3%D3%A6%C1%A6

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发表于 2010-9-27 17:16:46 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 gaoyns 于 2010-9-27 17:21 编辑 : O5 {) O, U8 {# u7 I* D

0 P/ h# O  C5 [) A. ]9 k在如下链接中,我发了一个关于各种许用应力的表,是应助剪切许用应力的。此表适合通用机械,无疑也适合螺旋输送机。对于特种机械只能按行业规定的使用等级选取行业规定的许用应力。0 c% I. H8 E6 R, Z# u( Q2 J6 V- m1 A
此表中有规定的扭转许用应力,此许用应力是根据不同材料、不同负荷种类规定的,数值大小与轧制方法和热处理方法有关。不妨去看一看:
  ?6 h3 c* o# f* F. Phttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... d=326583#pid5213488

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发表于 2010-9-27 23:57:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
材料力学的基础内容.
 楼主| 发表于 2010-9-29 21:19:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
谢谢各位的回答
发表于 2010-10-1 23:49:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个要看材料使用的环境吧。。
 楼主| 发表于 2010-10-5 16:49:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
: Q3 L1 K  \0 s# N4 W' P6 j
感谢各位的回答和提醒,去翻了遍【安全系数和许用应力】一书' H" A: q8 i0 H+ \7 d9 L$ ]) \
" G4 B$ F3 L/ D0 {1 l
弥补了知识上的不少缺陷和不足!0 ?' x' D9 f- ?9 H3 R; {: w; q, x& f
; V( G) v' z- i+ l+ B
感谢大家,并借此机会,另开贴分享此书。
发表于 2010-10-5 21:56:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的转矩之后校核,必须小于钢管的许用转矩。
) H( l6 O4 B) ^# ]  U再就是扭转、剪切和挤压的许用应力在机械设计手册上虽然没有直接列出,但是在机械设计手册上有个表格明确的说明了扭转、剪切和挤压的许用应力与拉伸的许用应力的关系
3 a2 D" b' v5 Q- Q剪切为0.5拉伸,扭转为0.6拉伸,挤压为2拉伸,就在机械设计手册材料部分,自己在仔细找找
! m/ v1 y2 d+ ]: {: m, O. Z+ d还有,5.5kw和80rpm不是根据钢管的许用扭矩计算的,而是由推运物料所需要的转矩计算得来的。
 楼主| 发表于 2010-10-5 23:08:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的 ...4 ~2 Y2 _" {* i: e0 t# ^  v, \
wxh19870121 发表于 2010-10-5 21:56 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) r* W8 L: p1 u

7 z" M5 F# N/ G4 k; ^# ?0 Q呵呵,谢谢你的反驳和提问+ ]. ~# l  q+ A/ \
& E, `  W3 h  E! J+ V9 g1 d
只是,我描述的问题是——钢管的直径选的太大0 u1 v" M1 o: G

5 h0 C+ ?9 k- ^% l& F2 A# n' y这是我一直想找到【许用扭转应力】值的缘故  M4 o; \" @& i' ~, k0 n" e
6 F7 c' @. h: q" }6 B
通过之前几位的言论,我已经知道该怎么选【许用扭转应力】值了
) ^1 a- @% t7 Y6 N8 i3 ~, e
! o8 Y& D5 n/ I7 L) c但是,通过【许用扭转应力】值去确定受纯扭传动轴的轴径,是没有错的
, g! i1 C, `, W& \: q
: {  u! c/ W' x) f! T, Z
* ~7 i  J2 X* F$ ^1 p1、由负载条件,确定功率P和转速n后,就能得到额定扭矩和电机的启动扭矩;
+ t8 J- c! B& j9 F0 f. E
1 B; ^* w3 \: N  S  v! O' |  Q2、传动轴的传递的M,按启动扭矩计算,得出的轴径(会用到【许用扭矩应力】)就是可以满足强度要求的;即使电机过载,轴都不会断。
, o0 ^* g8 y  ]* B; @4 |, a5 i/ a 9 q' s. q* o6 g- {, A1 Z4 b3 @
3、依据【许用扭转应力】计算出来的传动轴径,既能满足强度要求,同时,也是最精简材料的。' G; A0 r' m+ d5 }  j! }- E5 }+ K/ b
! y/ H7 A1 x3 R5 r! N
【许用扭转应力】取值的准确性,决定着传动轴(只承受扭矩的轴)强度的精确性,这也是日本机械在强度及寿命计算上所谓的“超过强度就损坏,超过寿命就损坏”根源——计算精确。
. Z1 K( Z$ L2 F, g ' T2 _; d! i3 R8 s/ i
个人见解,仅供参考。
发表于 2011-4-25 12:48:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主认真的精神还是值得赞赏的
发表于 2011-4-25 19:59:39 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
知识越多,越反动。真理也!
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