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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。
$ V) h' O, J6 q1 K9 S( E' z前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。, _1 Y& X: s8 J' O. o2 a% D
不知道他的说法是否成立。- c0 k" N3 e5 k& B% c6 B
希望高手指点
) v6 R! t: w' q' N8 F机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊
4 y. n/ o2 V) ~/ N- F东西能仿出来啊
4 S& H& }( L& R$ N+ L8 H: }至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。
. m% h7 i& @0 V: _& t# i& }毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能
1 Y# I# w" T4 G& T第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致( T" W7 v# o" G7 _- A
第二是:我们的材料不一致
9 N7 Z1 q) C3 }: P9 Q  ?第三是:我们的装配的方式不一致。4 l( {9 s; Y6 t% @! d/ R
第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同
. `5 i8 l6 r1 f$ p3 C7 E, S
: r+ @" U: d: s/ T( j& h机械方面,工艺是最保密了。9 Y; h4 W( Z7 ?4 j8 G4 z0 e
同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 ^9 j- c$ Q3 V+ L
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------
2 Y, Y4 F0 m0 s4 P5 t2 U------------------------------------------2 \7 L9 c$ D5 [2 t& Z4 u, n3 V
设计师的设计也是基于工艺的条件的
" |& y1 ?; y& _7 y( A0 T! _8 V! A% C% F没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已
2 L# D/ b1 {7 k或则是加工单位给你的东西变了味道了。
& g+ o1 @3 W9 B5 B$ g----------------------------: W$ U& X0 D( I' @: k; `: ]) H
我们测绘了一个车厢,
) K& a$ x( g  r, ]* z# L给了严格的公差和焊接要求
5 Q. `( ~6 f# Z. i# b& `9 q: y8 ~可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。7 B* P+ d; U/ q2 q4 k1 M9 }' J0 d
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" D+ ?8 q/ M6 o% F, Q  O我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...

& [4 i2 a/ V2 I6 {/ M9 |---------------------------------------------------------------------8 y3 A( N8 Q' o7 k; {7 H
我也不同意你的观点) }5 v9 b- Q* j/ y% l3 y6 T; I
工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?
* B; M7 q2 K" U5 d- A" t可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?
" C+ m4 y% a7 L6 a比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?
! Q' d' f+ I& S5 R& v你是否要国际采购?
9 e( J7 U# c2 g4 C数量有限,价格有限,行吗?+ ^9 z+ W7 E3 B
还有加工的经济性问题
  Z# G  Z6 i& Y* I' y0 n你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?: i8 x! ]9 ?  ?6 `
再举个例子:% m2 v' x3 U# u( u, g3 f
要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意
" V* c. k0 B$ @4 ~小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。
' |2 D. J6 Y9 v( h- F1 `5 d+ A6 h最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。* ~: {8 U$ ~) K* W1 w% P9 ^
1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;
: Z% s3 y+ g; V9 G% C' p  j% E2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;
! \' M0 `' ?9 H3 p* J5 _3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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