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[讨论] 多久算“长期”

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发表于 2008-9-7 13:09:04 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东深圳

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经常在书籍或资料里面看到“如果长期……,就会……”
+ q8 O4 k! v! W! G7 t% k$ ^! C2 t我是个新手,到现在也搞不明白多久算“长期”,1年?3年?5年?连续运行与间歇运行(如8小时/天)是否约是3倍的关系?对于长期使用会出问题的是“定期更换”还是“定期检查再决定是否更换”或是“根本不建议使用”又或者是其他选择?4 L) E, e  j( o& v" K3 \$ y
    这个问题我实在看到本论坛一篇帖子时突然想到的。& }& \4 x- I; ?- ~  m* R$ O
原文“GB150-1998《钢制压力容器》第4.1.6条中说:如碳素钢和碳锰钢在高于425℃下长期使用时,应考虑钢中碳化物相的石墨化倾向。但应如何考虑石墨化倾向呢?
发表于 2008-9-7 14:00:39 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
问的好!
. O. J4 x& P& A! Q9 O8 S( m1 n确实很多地方有这样模糊的描述。对于工程技术人员来讲,这样是不科学的。而对于科研人员来讲,每一个类似的描述就是一个待研究的课题(当然,也可能是作者对该细节不太清楚)。通过科学研究可以把这些“定性”的描述更正为“定量”的描述。
8 O( |  f' v( P" u& g* Y' z具体到这句话,我个人理解的是:“非临时性”使用。比如:正常工作温度是200℃,偶尔由于非正常原因达到425℃就没关系。但工作温度如果达到425℃,就需要考虑石墨化倾向了。当然,如果工作温度是波动的,就需要通过定量的研究来确定在什么样的频率下该如何处理。这就是科研工作而不是工程设计工作了。

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发表于 2008-9-7 16:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
这是一个关于疲劳的问题
& i& R  x! w+ i. t一般应该有个前提,实用条件,环境,实用频次等
* z/ s, z: `7 N: x4 Z% _如果给个具体的时间,大概要通过实验了
发表于 2008-9-7 17:22:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
就象“一会儿”这概念一样,一会儿到底是多长时间?一分钟?三分钟?一刻钟?谁能给个正确答案!
发表于 2008-9-7 18:00:44 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
GB150-1998《钢制压力容器》说的这个长期,不应该说成是模糊的描述,钢在425℃下长期使用时,应考虑钢中碳化物相的石墨化倾向。不同的单位在使用中的条件可能不尽相同,因此这个“长期”也不尽相同,只能定性不能定量。即便进行实验得出结果,在使用中也有与实验条件不符的情况,还是与定量的不一致,这才是客观实际。这个长期,各种事物也不会相同或相近,如一把普通车刀,能用一天再刃磨就不错了,但一把齿轮滚刀能用几个月甚至一年才刃磨。

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发表于 2008-9-7 18:33:14 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
在这里说的“长期”是因为钢在425℃下使用的情况下,容易产生碳化;是相对于短时间或瞬间的概念。我觉得这个时间应该是钢在这个温度下发生质变的临界时间。

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zyxwq + 2 积极讨论

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发表于 2008-9-7 19:17:05 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
“长期”,应该是指没有时间限制
发表于 2008-9-7 19:53:39 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中

设备维护、保养中的“长期”

设备维护、保养中的“长期”:
- o) @, \/ l9 w5 P0 [* }3 ~在设备周保养中,连续两次及以上没有参加周保养(不管是任何原因)的,称为“长期”不保养设备。
0 i& M& Y9 F9 x: V对于长期不保养设备者,按照设备管理条例有关条款加重处罚。
/ G+ e$ ^' m; m  U5 z+ S: [$ w: |* J
以上择录自某公司“关于设备保养维护条例的说明”
% a+ l5 I% K  {3 n) l" ]; C/ Y9 l2 H& d
以上说法仅供参考

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华氏911 + 3 积极参与

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 楼主| 发表于 2008-9-8 22:29:10 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
补充:0 F2 C4 ]  L" w
M400在空气中连续工作的最高温度一般在 - A' y5 w" O( k" j9 _' F
600℃左右,在高温蒸汽中,腐蚀速度小于0.026mm/a。氨: 由于
+ y- W3 I, w( w4 U& g. b6 J. k蒙乃尔400合金镍含量高,故可耐585℃以下无水氨和氨化条件下的腐蚀。/ `  R0 D; C% o6 c! Q6 {
1 q, q6 f+ _* I9 \. N5 a4 @- M
上文中的连续又如何理解?如果在700摄氏度的环境中加热两个小时休息一个小时是否可以工作?
发表于 2008-9-9 10:35:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我们也有这个长期的说法
, X) y- \3 c0 \, D, J& {7 g$ f/ T% L是:: @' N! m4 |- }% W
如果设备放置,长期不使用,必须重新检测有关的零件
: N4 D6 i- s* o这个长期是根据经验来的,是有可能变质的情况,各地的气候的条件不 一样,也确实不好确定) h  p; h& y: u/ d' b/ w$ z
例如长期=0.5年等。
  k+ ~5 H: j, I/ S* X6 F$ G----------
( g! D# \: O& @- ?: D我的理解是提醒的作用。
发表于 2008-9-9 10:51:15 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
我理解就是这个东西不太好说,要通过大量的实验数据来定出一段,但是写书的人又没有那么多时间来搞实验,就用个长期!长期不是技术用语,应该是忽悠用语!需要大家改进
发表于 2008-9-9 11:38:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
原帖由 网络菜鸟 于 2008-9-7 14:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 K+ l( Y3 [1 s. F# r/ X" Z……对于工程技术人员来讲,这样是不科学的。而对于科研人员来讲,每一个类似的描述就是一个待研究的课题……
% b$ G: }/ L% G, X4 q* O
这种说法很好。国人爱玩文字游戏,比如长期、基本、较好……等等。
$ [6 I) e9 G/ F" b其实,外国也有类似的情况,比如日本。
发表于 2008-9-9 14:35:22 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
碳素钢和碳锰钢在高于425℃和压力环境下金相组织发生变化,机械性能发生变化,这个过程不是1年?3年?5年?而是在高于425℃和压力环境下避免用碳素钢和碳锰钢,用耐热钢之类
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