MSA实际是怎么做的?

singing18

请问大家在实际工作中有多少MSA是用真实值实际做出来的.我一般都是根据加工时的数据,大概编一编,直接找零件来量测,一般都做不进去.

morning__star

我公司MSA-X BAR管制图也大部分都是编出来的，一方面做不进，且产品上关键特性如全数按规定量测，可能要一个产品配套一台三次元机，也想请教

yunlan3344

我觉得好象在国内的企业就是这样，所有的东西都是走过场，大家都知道怎么做，但是却都不是按照要求做，我单位也是一样，都是自己编造数据，然后再做原始数据，就是用来应付审核的，只要审核过去就好，至于到底是不是达到了要求，天才知道

mdsli

各位都是拿什么设备做MSA?
卡尺好象是很难做.

hjhong-2008

卡尺也能做MSA，只要公差大，极差法就能做。在国内做MSA就是造假，只要造的比假还要假，就成了真了。

没事溜达

我们公司在审核时也是凑数据做出来应付审核而已

dingsh2007

国内做MSA就是造假，只要造的比假还要假，就成了真了。

66823352

在国内做MSA就是造假，

zane.zhg

MSA中的GR&R分析也就是极差法,这个极差主要表现在产品的变差（当然我们实际测量结果的变差也是重要的表现））,也就是被测量特性的变差,根据GR&R的计算方式不难看出,产品的变差越大,那么GR&R%就要越小,所以我们在选取10个样品的时候,这10个样品的被测物特性要在公差上\中\下线的产品都应该有,这样就容易做出来了。不信可以试一试，用一个偏差为±0.1的尺寸,

chenfu1

我觉得也有真正认真做的,而且这个东西确实挺有用

似水流年

原帖由 yunlan3344 于 2007-10-16 12:31 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我觉得好象在国内的企业就是这样，所有的东西都是走过场，大家都知道怎么做，但是却都不是按照要求做，我单位也是一样，都是自己编造数据，然后再做原始数据，就是用来应付审核的，只要审核过去就好，至于到底是不是 ...

$ S) C  y6 E# ]
2 \+ t- a. C9 n7 y- G& E# B- u0 \这主要看一个企业的技术文化了，呵呵，要看大家对于品质管理的态度，是参与还是对抗。国内企业以前没有搞过这些，MSA是舶来品，不过是一套很好的方法。

liu36108

关于MSA在企业的实现，首先要理解MSA实施的意义，在此我不必详解，各种资料都很多了，关于楼主提到的如何实际实施的，根据本人的经验，略作浅谈：
+ [. f; J# R% y) F5 d' {4 Q6 ]一 在开始前的准备，即准备样品，被试验的人员、需用的量具；
) P; ^0 O1 v; k9 j* G( @1 \对于样品，一般选择10个，这10个样品被测特性应该有在公差范围内是分散的，不应过分集中，如果是小样法，则部分样品是不能通过的；这里要注意的是所选用样品的信息是不能让被试验人员知道的。
& Q. ~# u" {, N被试验的人员，一般来将根据实际的需要选择人员，我司一般的选择是实际加工工人、当班检验员和终检检验员，人员是不固定的，但要能正确、熟练的使用量具。
, l( x# g% C* o& S量具的确认，一是确认量具的状态，即检定合格状态；二是确定量具的最小分度值，最少要达到样品公差的十分之一。
2 ^, O& X& z' I! h" Q: H5 p二 对样品进行编号，不是说在样品上标记编号，应为最重要的是不能让试验者认出样品，我司做法是准备10只盒子，每个样品分别放在各自盒子中，不能让被试验者知晓；
5 |( N4 @1 \+ j, |' ~$ y. ?6 G三 准备好空白记录；
四 进行试验：进行3轮试验，每轮随机拿出样品让其中一个人测试，测试后记录，一个人随机测试10只；第1个人完成后，第2个人同样随机拿，10测试完成，然后第3个人...第1轮完成后，做第2轮，同刚才一样，一直做完3轮。样品是由组织者随机给的，具体是哪个样品，只有组织者知道，组织者根据测试的情况记录数据。
5 T3 h; g/ Z, ^2 B: _; B五 数据整理：做好的数据输入MSA分析的表格中即可。
5 m. s; k. q  _- H+ ?需要注意的几点，一是量具一般都需要估读的，如千分尺、杠杆千分尺等；二是若在测试过程中出现粗大误差，若现场能明显的发现，则即使纠正，现场不能发现，则需重新进行。
诚如上述各楼所言，在大部分企业都流于形式，我司也不是每次都实际做，主要看实际情况，若公差比较紧，有容易出现问题，则使用MSA来分析，效果还是不错的，请大家试做几次，应该会有不错的效果。
# G( g+ d2 k  ~* _! k* v一家之言，仅供参考。

bluechili

原帖由 liu36108 于 2008-1-9 14:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; x5 B0 H! F, c0 V- d& E9 B, k; a关于MSA在企业的实现，首先要理解MSA实施的意义，在此我不必详解，各种资料都很多了，关于楼主提到的如何实际实施的，根据本人的经验，略作浅谈：
一 在开始前的准备，即准备样品，被试验的人员、需用的量具；
) C' N7 z2 r8 e1 X对于 ...

: J* X  |6 ]3 ~% x+ `
  k! Y% L6 ]) \# L7 C, _这个应该只是重复性再现性的一种吧。
MSA还有好几种方法的，不过一般都是做重复性和再现性的。
以前在国企做过力矩测试仪的MSA，老实说，按照真实的数据做下来，肯定有问题，只好改了数据。
后来分析下来，应该是做的方法不对。
' u" E7 M2 r7 \
3 u7 Z- w- [# ^从理论上来说，MSA应该可以实施，实际操作如果不好做，应该从做的方法和采用的MSA计算工具上来分析。

王玉龙

小弟还有很多不明白的,特别是不知道怎么计算,能指点一下吗?
6 b( u) Z, Y2 M  ]9 }5 ^9 H8 d- g谢谢!希望能发的资料给我,WXF.PEGO@163.COM

xinlou823

我们公司主要做计量型的测量系统；对计数型的分析主要是要得到与基准值比较，就比较困难。

singing18

这个帖子是我以前发的，现在改行做测量设备了，才深刻体会到MSA做不进，与选择合适的设备关系非常大。
以前选相应的测量设备都是凭感觉，其实只要用于测量的设备的重复精度是被测零件公差带的5%-10%就很容易做进了。