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[已解决] 关于扭矩平移

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发表于 2007-9-5 19:46:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河南洛阳

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x
1。需测对A点的转动扭矩T ',因条件不具备,只能将扭矩扳手作用于B点,测T值。$ R" z! A/ W( y# B1 ]1 u0 N
1 F1 ?& L; I$ Q6 h
2。扭矩扳手实测值T=50Nm,扳手长度0.5m。( j# \' Y! O( Y% J' f
" z2 m9 [  v5 H; H
问:作用于A点的等效力矩T '是多少。
  f2 k7 X$ O, s1 U  Q2 M7 L; {3 D
$ a. j3 H% D$ T& Y, T备注:# w0 D) E# l+ E9 p8 g. S) F. |
1。是等效为力的实际作用点C点的力F(扭矩扳手把手位置),再计算,还是折算成离B点1m的力X?
' x" s1 `; b' P9 J# `/ m* n3 z
  O2 V6 X" t% j8 ?1 d+ t% V$ W[ 本帖最后由 yc771125 于 2007-9-5 19:48 编辑 ]
New Bitmap Image.GIF
发表于 2007-9-6 07:01:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这种方法不合适。要在B点测A点扭矩,可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。
发表于 2007-9-6 07:18:38 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
题目好像说的不太清楚,是测A点的力矩还是扭矩,A点是什么方式的支点,还是杆上的某一点。+ C2 ]& O( `1 L: y
作用在B点的是扭矩吗?B点是支点吗?
+ u( b* {1 Z1 i* t, r% B总之,结构不太清楚。可以介绍的详细点吗?
 楼主| 发表于 2007-9-6 07:53:58 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 qz4852703 于 2007-9-6 07:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 w- u$ _' k0 j: y2 _+ S这种方法不合适。要在B点测A点扭矩,可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。

) l+ ~* D4 m, S& L7 y# d# l) w1 b8 m  [4 u  L" m9 H
我知道不合适,6 A8 V! |8 _: t) @$ Z0 n, L. E
但单纯从力学角度来讲,
. E  R- t8 a9 m9 I6 s. K3 k可否等效折算?4 `5 W- ^& Y# p7 A9 N4 L* F" Q  S  r

* N# s! `) \  \* e! e) q以上
 楼主| 发表于 2007-9-6 07:55:35 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 zhshg 于 2007-9-6 07:18 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 ~0 O( g: U  [& u  Q( z9 }7 m
题目好像说的不太清楚,是测A点的力矩还是扭矩,A点是什么方式的支点,还是杆上的某一点。
, G: m+ i5 E; G3 g作用在B点的是扭矩吗?B点是支点吗?0 @# h' x" T+ u. s' w9 ^
总之,结构不太清楚。可以介绍的详细点吗?
1 }3 t% U: `$ I4 _* H

' q0 h0 p3 h) c' ?) A7 G8 o你可以认为,
4 X0 K, P4 T. OA、B两点都有一个螺帽,用以装加扭矩扳手。. W% m* C. W: ~6 d4 K/ x
  r- m0 x, M/ }0 X2 J" b
A、B两点间用刚性件连接。
( F4 x! S1 ~( W& a5 j" X! i! ]7 b/ [( J
; ]5 E3 ^0 o- q) ?1 a6 T' A  K
以上。
发表于 2007-9-6 08:42:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
T=F*BC=X*AD=T"
3 V& e# \& i# F# m! U
0 q. Z3 ~7 _6 t* h任意位置上测量的力矩,都一样,所以可以等效折算。
 楼主| 发表于 2007-9-6 08:49:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 08:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' H& P% p. Y$ A. qT=F*BC=X*AD=T"( O' s& R8 E" T& s; {

2 p) K" Z7 ]; x2 U) a任意位置上测量的力矩,都一样,所以可以等效折算。
8 z$ B4 y! }: r1 q" N) m
: `+ s6 t$ e/ u& v+ E8 X
你确认??
发表于 2007-9-6 09:05:40 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

回复 #7 yc771125 的帖子

你这么一问我心里有点毛啊。
: b0 {7 z- {- F2 F, q$ o& B反正我记得学理论力学是这么学的。
 楼主| 发表于 2007-9-6 09:23:10 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 09:05 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 a* c. t) {# M% G+ W
你这么一问我心里有点毛啊。
0 a0 _% m. }" ^% n9 J: X反正我记得学理论力学是这么学的。

" P4 o; O4 v: n: I
0 f" M0 T& g7 ~我查一下,. _- d7 Q4 ~  M, W1 ]5 z3 M  Y
出差中,# I9 |! U5 K5 {) _2 v2 y/ Y5 H
手头好像没有... ..." b, L* {0 ]0 U5 K/ `5 B6 K

+ f! D% q4 \4 t以上
发表于 2007-9-6 09:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
这个好象不大对吧,因为在AB间无挠曲,普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变,上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了,也不能用简单的杠杆原理来说明问题了,必需进行重新标定才行的。
 楼主| 发表于 2007-9-6 09:47:08 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mwg 于 2007-9-6 09:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 w2 q' C# v0 t* W这个好象不大对吧,因为在AB间无挠曲,普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变,上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了,也不能用简单的杠杆原理来说明问题了,必需进行重新标定才行的。
$ _2 L# c  Y# T

$ b; ^! c+ O) X; e0 I6 H我意识到了一个问题:: _* |" f5 U) `3 w
扭矩扳手会转动位置," [* \0 ^) Z9 B) i. g: a
但是,无论如何,
2 @6 X" j0 H5 H9 E+ q* V它在点测得的值是50Nm。
8 s2 ^5 H! Q; y5 g: d* |; R0 `
' t4 _. ]& W8 I+ |/ m( K# U+ p我查了一下,
' U- L, X/ `% H) ^/ ]+ \: X平面力偶,对任意垂至于该平面的转动中心可以等值平移。6 Q2 j6 q5 g( c' K+ T
但对力矩呢?也是等值平移吗?- ]% _  G0 t/ f) s3 y
7 ~6 l* n3 L8 Y! }2 z8 ^; ~& z
以上
发表于 2007-9-6 11:42:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.2 m. L1 }4 `: D% X' d7 J. k
一.求A点并力作用平面垂直于中心线的力矩: y( }$ l5 H1 `5 N) M9 R
1.如X,F两力过中心线,A点的力矩等于B点所测力矩数.
  ?# y9 x/ O/ D. I+ `2.如X,F两力不过中心线,A点的力矩就等于B点所测力矩数再加,减X,F两力对中心线所产生的力矩., |5 v* K' h& Q8 H6 W
二.求A点并力作用平面过中心线的力矩* s2 d, \' k$ T- F2 G- Y
    这时A点的力矩就不等于B点所测力矩数.而等于X,F两力对A点的力矩之和.
发表于 2007-9-6 14:50:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
找了个定义:
, O4 _4 o8 P. r" m8 s& a, X力矩为对某点的转动效应。5 X1 D7 F7 ~) Z
; u+ l+ p" o; k5 I5 f
显然计算时,距离是某点与力作用点之间的距离,力的大小为垂直二点连线的分量。. L1 K) c1 v, K8 ~( t% A% f& Q
按照这个说法,力矩是对某点而言的,在这个例子即为A点,力矩本身定义中不牵扯力的作用点,即和力的作用点无必然联系,可以任意平移,但力与长度的乘积是一定的。
头像被屏蔽
发表于 2007-9-6 15:06:08 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2007-9-6 21:04:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁鞍山
A点T'=50N.M  ,X=50N
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:02:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 wjm0838 于 2007-9-6 11:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% }; V0 \) w& i
简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
4 U; M1 |! v' w2 X" b一.求A点并力作用平面垂 ...

7 @5 d) Q6 I& [& z, h: Z- ^8 X2 \4 T2 }4 {+ N7 O* ]
再解释一遍,
/ @/ |! u4 v( w- T" U& @6 B: {F、X是假想的力,3 ^) @' O6 \. ^' z
可以认为是实际作用于B点的扭距T的等效-虽然我不知道可否等效。/ s  l, j, v# h5 G1 E0 b+ h
: A) P& b. b/ v" Z( t" C6 Y& P; t
因而,BD与AB是否共线,不是一个实际发生的问题,我们通过假设,可以认为共线。; U9 U8 ]3 h2 z. |  e6 U
% D6 U4 k) V+ x* ~4 e. S
现在是,实际在B点测得的对B点的扭距T,怎么折算成对A点的扭距。! D- g. [6 t/ i
$ R" V& v! L) z$ z: J; q
以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:04:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 Z1 N' P9 i. j5 U# |找了个定义:
* u8 `0 X$ u  [9 L' }2 T力矩为对某点的转动效应。9 _  y+ T! l6 S( Z
. D3 i/ ]& j0 {  J
显然计算时,距离是某点与力作用点之间的距离,力的大小为垂直二点连线的分量。
* D, x9 V" X8 a- D% G' J按照这个说法,力矩是对某点而言的,在这个例子即为A点,力矩本身定义中不牵扯力的 ...
6 N8 J9 g9 E6 @5 B' f# D0 B
1 L) R( Z% W' P8 m/ M0 d
力矩延圆周移动,可以等值等效,- T# I, \( ^# e& \( u% w; w2 R

1 [/ o9 b2 J; ]; E7 j力矩延径向移动,也是如此吗。。。。。# A* ^$ L8 ~" o

; y8 V; m1 h: D/ ~: n; R1 _) o; W请确认。
  w' b$ [; f/ r+ ^7 y
: T2 R# x& y3 L( `9 ~7 w以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:06:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 cloudy1984 于 2007-9-6 15:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 e7 B; `" t0 W* F( O; V
问题的关键在扭矩和转矩上。是转矩的话可以用转矩平移公式,是扭矩的话,要找到中心点。他们都可以用力矩平衡进行求解。
5 f3 U1 B" [9 L# q3 l: v& F

' H; ^5 t- M) N. F; F5 E平面力偶系,可简单累加,注意转向即可。
& Y& ]+ F3 p3 |3 Q7 ]. ~; ^1 Z# g  B% d9 j3 v0 T" {0 |; C
平面力矩系,我是在查不到相关公式。。。
& _6 W" j$ J+ C1 ^& ~; U2 ?" _

; B2 \( y" }  x$ a1 ], P2 h以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:07:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 shlhx 于 2007-9-6 21:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' B$ ~& w- h, U( D$ h
A点T'=50N.M  ,X=50N
  k( {0 O- S( m/ E! H# f1 m
' a  k& u* s& n1 i( U% Q& a
结论来的突兀,
+ o9 ^, O8 p+ w& y3 Y" ]5 b   |: O  f7 p6 Q  B9 ^0 Y7 o
望能详细解说推导。。。- [! _  a" W- W" E, W
8 \, Y; t) g; Q# i; j' K  }. G# c
以上。
发表于 2007-9-7 07:39:11 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算. i+ U" G5 ]5 i' p2 k) R; Q2 J
按相对B点力臂0.5m计算时,F=50/(1+0.5)N (此时对A点力臂 L1=(1+0.5)m)$ |+ A7 w- {/ c0 K& o6 l
按相对B点力臂1m计算时,   X=50/ (1+1) N    (此时对A点力臂L2=(1+1)m)7 f; C. @  \# z. q) ?
. W1 {" k; L  J- l
A点力矩:TA=F*L=F*L1=X*L2=50 Nm
" [$ o, @' q6 I
; F# d$ W0 D" k8 L4 U# h: y[ 本帖最后由 zhshg 于 2007-9-7 08:31 编辑 ]
发表于 2007-9-7 08:14:35 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
原帖由 yc771125 于 2007-9-7 05:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 o: {: V7 m* ?/ i2 ~4 f7 J

* i* ?$ B# M. e3 D1 a( T: e: v& _$ N: J; a% y. ~! Q- @. e
力矩延圆周移动,可以等值等效,, ^5 F9 }4 c; g6 J
5 ]3 Q8 o4 E! `' D8 o
力矩延径向移动,也是如此吗。。。。。. ?" \! {; x) s  p' K0 c
8 ^5 l1 T( d9 w8 z7 X1 V
请确认。
$ P6 O& c2 a$ f* {9 ^/ x1 G; o* f
1 P- c5 ^* E6 [1 q$ |以上。

0 v/ f/ I8 }  z6 D8 c- z
7 o! P: E  M- N, j5 q4 {# f我说的就是径向移动.~~
 楼主| 发表于 2007-9-8 05:43:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 zhshg 于 2007-9-7 07:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- d+ c* b  K/ F; k力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
9 N) E9 ^; l2 J8 d# }% Q按相对B点力臂0.5m计算时,F=50/(1+0.5)N (此时对A点力臂 L1=(1+0.5)m)
& d+ O/ C# y9 L, T% `' Z. R, L按相对B点力臂1m计算时,   X=50/ (1+1) N    (此时对A点力臂L2= ...
: w0 K3 x1 m4 [9 x  v& W

  x% w& _; `& d. p个人认为,是可行的解答。: w/ W$ c- n! m! W/ [
重于真相大白。
2 u4 m1 G/ W. r% ~! i# b3 O ) w3 t& z- W2 w2 V; ^3 ^
谢谢。# J+ m, Q+ E( ]! v2 P( B. y

- R+ w$ P7 w5 t& \& B5 h以上。
 楼主| 发表于 2007-9-8 05:43:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 mdsli 于 2007-9-7 08:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( V% c7 p) S# E5 o8 ]4 A

+ C* j1 A7 m4 a5 G
/ u3 R1 w+ N) ]2 Y: }9 w, v; o我说的就是径向移动.~~
& g/ D* R9 V, S1 g: y
1 J5 @3 u$ m) p( ]2 j
楼上,看来已经有了推导解释。
, T/ J, u0 F- H. f
4 c) @  d1 c; K& R( X1 }* d谢谢解答。- ~* R# M! L4 S% g) C
" g* f, i; F: W' d
以上。
发表于 2007-9-8 07:46:53 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
F*BC=X*AD
  S8 c3 U0 F/ ?, h9 A理论上是这样的,但是实际不好操作!
发表于 2007-9-8 11:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
请楼主将题目讲清楚,A、B处圆圈表示什么?C、D处是否受到F、X两个力的作用?......
( K# Z$ r/ D$ _* ^* P题目讲清楚了,解答会很容易
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